Czym wolno strzelać konkurencje Lamarmora i Minie ?
Moderator: Moderatorzy CP
- Matrix33
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 731
- Rejestracja: 29 listopada 2009, 22:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Ja jestem zadowolony i dziękuję Telesforze, że posłużyłeś za arbitra i dzięki Tobie ta wątpliwość została wyjaśniona.
Jeśli by tylko jeszcze ktoś dobrze obeznany z historią broni palnej powiedział mi, że takimi pociskami strzelano również z Enfielda 1858 byłbym wręcz szczęśliwy i zaraz skrobnąłbym maila z zamówionkiem
Pozdrawiam
Jeśli by tylko jeszcze ktoś dobrze obeznany z historią broni palnej powiedział mi, że takimi pociskami strzelano również z Enfielda 1858 byłbym wręcz szczęśliwy i zaraz skrobnąłbym maila z zamówionkiem
Pozdrawiam
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1345
- Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 18:49
- Tematy: 47
- Lokalizacja: W-wa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Willie357
- R.I.P
- Reactions:
- Posty: 2774
- Rejestracja: 10 grudnia 2006, 16:15
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Śląsk
- Grupa: RIP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 398
- Rejestracja: 21 września 2005, 11:24
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kolego Czess jako że jesteś sprawcą całego zamieszania- gdyż dodałeś do oryginalnego tekstu regulaminu MLAIC o amunicji dopisek (Minie) może byś się wytłumaczył co A na pewno trzeba ten dopisek skasować ,bo za jakiś czas kolejny Marek nie bedzie mógł spać spokojnie przed m/narodowymi zawodami.
Miłość,Kobiety i śmiech gdy nie trafiamy celnie
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 375
- Rejestracja: 06 grudnia 2004, 19:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: ŚLĄSK CIESZYŃSKI
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Cokolwiek byś nie napisał to i tak znajdzie się jakiś niedowidzący, któremu się wydaje że wszystkie rozumy pozjadał.cezzo pisze:Kolego Czess jako że jesteś sprawcą całego zamieszania- gdyż dodałeś do oryginalnego tekstu regulaminu MLAIC o amunicji dopisek (Minie) może byś się wytłumaczył co A na pewno trzeba ten dopisek skasować ,bo za jakiś czas kolejny Marek nie bedzie mógł spać spokojnie przed m/narodowymi zawodami.
Popatrz na przykład na ten cytat: "ZASADY I REGULAMINY Ze zmianami obowiązującymi do VIII. 2008 włącznie (wg. tekstu angielskiego z dnia 29.9.2006r – przekład na j.polski dr W.Gorzawski) "
Sam nie wiesz co czytasz, to nie pouczaj innych
Jak chcesz to dopisek też sobie sam zrób, przez najbliższe lata będziesz za niego odpowiadał
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 4420
- Rejestracja: 03 czerwca 2005, 09:00
- Tematy: 87
- Lokalizacja: Gliwice
- Grupa: Moderatorzy CP
Dziękuję Jarku za pomoc, zawsze można na Ciebie liczyć .
Ja do tej pory strzelałem kulami, wydawało mi się to zasadne bo jakby nie było w 1841 strzelano nimi z Mississipi Rifle, ale to nie jedyny powód, najmniej miałem z nimi zachodu
Karabin kupiłem w listopadzie, a teraz jak już wiosna coraz bliżej czas pomyśleć o dopracowaniu całości i przejściu na jakiś pocisk. W międzyczasie kupiłem dwie kokile do mini z Lee i Lymana (tą drugą zresztą od Ciebie Wojtek )
Nie lubię mini, zawsze wolałem pociski kompresyjne, mam do nich większe zaufanie, ale szkoda mi wydać kilka kolejnych stów nie mając pewności, ale teraz to już Alojz z Ostrawy będzie miał robotę z nową kokilą dla mnie
A i jeszcze jedna rzecz, jakiś czas temu na forum padło pytanie czy Jeger z DP może być potraktowany jako karabin wojskowy, może i to czas wyjaśnić, czym się różni od sztucerów Jegierskich, częściowo to Wojtek opisał, może komisja arbitrażowa wyjaśniła, by i tą sprawę czy przeróbka przyśpiesznika i przyrządów to wszystko ? http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=61330
Pozdrawiam Marek
Jak widać warto było zadać to pytanie i było jednak zasadne pomimo tego, że nabuczeliscie na mnie, bo jak widać nie do końca wszystkim i w każdym karabinie można strzelać.Karabiny i muszkiety gladkolufowe -kula
Karabin Springfield M 1842 [gwintowany] kula i pocisk Mine
Mississipi Rifle M 1841 [kal.54 i .58] kula i pocisk kompresyjny typu Wilkinson-Lorenz oraz Mine
Kb. Lorenza pocisk kompresyjny Lorenza oraz Podewilsa i Mine
Enfieldy M 1853-56-58 pociski typu Mine
Springfieldy M 1861 i 63 [ CS wersie] pociski Mine
Kb. Zouave pociski typu Mine i Wilkinson-Lorenz [karabiny byly przeznaczone dla strzelcow piechoty w zastepstwie Mississipi]
Mauser M 1857 pociski typu Mnie
Wojskowe modele sztucerow Jegerskich kula oraz pociski kompresyjne i pociski typu Mine.
Ja do tej pory strzelałem kulami, wydawało mi się to zasadne bo jakby nie było w 1841 strzelano nimi z Mississipi Rifle, ale to nie jedyny powód, najmniej miałem z nimi zachodu
Karabin kupiłem w listopadzie, a teraz jak już wiosna coraz bliżej czas pomyśleć o dopracowaniu całości i przejściu na jakiś pocisk. W międzyczasie kupiłem dwie kokile do mini z Lee i Lymana (tą drugą zresztą od Ciebie Wojtek )
Nie lubię mini, zawsze wolałem pociski kompresyjne, mam do nich większe zaufanie, ale szkoda mi wydać kilka kolejnych stów nie mając pewności, ale teraz to już Alojz z Ostrawy będzie miał robotę z nową kokilą dla mnie
A i jeszcze jedna rzecz, jakiś czas temu na forum padło pytanie czy Jeger z DP może być potraktowany jako karabin wojskowy, może i to czas wyjaśnić, czym się różni od sztucerów Jegierskich, częściowo to Wojtek opisał, może komisja arbitrażowa wyjaśniła, by i tą sprawę czy przeróbka przyśpiesznika i przyrządów to wszystko ? http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=61330
Pozdrawiam Marek
- Mincerz
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1646
- Rejestracja: 09 lipca 2006, 12:30
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
wycior zawsze był wystrzeliwany na końcu. Przedtem jeszcze guzikiczess pisze: ... oraz we wszystkich w/wym. karabinach:
wycior bez flejtucha /doraźnie w nagłych przypadkach/
Przydałby się temat o dozwolonej broni, przyrządów celowniczych i amunicji do każdej z konkurencji.
ZKS Warszawa ID: 0309, ROMB ID: 2342
CP & Nitro
CP & Nitro
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1315
- Rejestracja: 19 stycznia 2007, 09:34
- Tematy: 49
- Lokalizacja: Śląsk
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
nie znam tekstu zapytania Telesfora dlatego mam wątpliwość co do zdania :
"It is not a problem, if
ther is no skirt on the base"
można to zrozumieć, że nie jest problemem jeżeli pocisk nie ma sukienki
albo
że strzelanie z pocisków typie lorenza jest dopuszczalne pod warunkiem, że tej sukienki nie ma czyli pocisk ma płaska podstawę
nie wiem czy się jasno wyraziłem
Marek zmieścił linka :
http://www.mlagb.com/cgi-bin/forum/YaBB ... 1208639504
3 pociski z prawej mają sukienkę
wolno ich uzywać czy nie ?
"It is not a problem, if
ther is no skirt on the base"
można to zrozumieć, że nie jest problemem jeżeli pocisk nie ma sukienki
albo
że strzelanie z pocisków typie lorenza jest dopuszczalne pod warunkiem, że tej sukienki nie ma czyli pocisk ma płaska podstawę
nie wiem czy się jasno wyraziłem
Marek zmieścił linka :
http://www.mlagb.com/cgi-bin/forum/YaBB ... 1208639504
3 pociski z prawej mają sukienkę
wolno ich uzywać czy nie ?
- Matrix33
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 731
- Rejestracja: 29 listopada 2009, 22:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
No to podrążę jeszcze temat pocisków.
Już się pogodziłem (chyba) z tym, że z Enfielda pociskami kompresyjnymi nie postrzelam na poważniejszych zawodach. Mam jeszcze krótkiego Zouave, a wedle słów Rusznika z Zouave można, ale chyba nie mam się co spodziewać cudów z krótkiej lufy. Choć może... spróbuję.
Ale do rzeczy - rodzajów pocisków minie jest wiele. Co firma to wypuszcza swoje mniej lub bardziej udziwnione wyroby. Nawet pociski zwane original style minie bullet z Lee i Lymana wyglądają wyraźnie inaczej. Jakie jest kryterium dopuszczenia danego rodzaju pocisku. Kto to sprawdza i czy jest jakaś lista dopuszczonej amunicji? A jeśli nie jakie kryteria musi spełniać pocisk by był zaliczony do dopuszczonych?
I pytanie do Rusznika - Wojtku, czy masz wiedzę co do celności pocisku Pritchetta? Zdaje się, że to były podstawowe pociski używane do Enfieldów w Wielkiej Brytanii.
Już się pogodziłem (chyba) z tym, że z Enfielda pociskami kompresyjnymi nie postrzelam na poważniejszych zawodach. Mam jeszcze krótkiego Zouave, a wedle słów Rusznika z Zouave można, ale chyba nie mam się co spodziewać cudów z krótkiej lufy. Choć może... spróbuję.
Ale do rzeczy - rodzajów pocisków minie jest wiele. Co firma to wypuszcza swoje mniej lub bardziej udziwnione wyroby. Nawet pociski zwane original style minie bullet z Lee i Lymana wyglądają wyraźnie inaczej. Jakie jest kryterium dopuszczenia danego rodzaju pocisku. Kto to sprawdza i czy jest jakaś lista dopuszczonej amunicji? A jeśli nie jakie kryteria musi spełniać pocisk by był zaliczony do dopuszczonych?
I pytanie do Rusznika - Wojtku, czy masz wiedzę co do celności pocisku Pritchetta? Zdaje się, że to były podstawowe pociski używane do Enfieldów w Wielkiej Brytanii.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1345
- Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 18:49
- Tematy: 47
- Lokalizacja: W-wa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Ja nie mam wątpliwości co do interpretacji tego zdania i moim zdaniem jest przetłumaczone poprawnie - wynika to z kontekstu.A także z rozmowy...
Myślę ,że jeśli chodzi o pociski , ważne jest aby były to konstrukcje autentyczne historycznie - i takie o których wiadomo ,że byly do danego karabinu uzywane.Wszystko ponad to jest traceniem czasu i szukaniem diabłów na końcu szpilki.
Jak napisał Wojtek - zgodnie z historią!!
Jest szansa ,że powstanie "biblia" koszernych Mlaicowo typów broni i amunicji, tylko że to potrwa....
Natomiast dla tych , którzy by chcieli sobie nadinterpretować pewnie ważna będzie informacja ,że na kolejnych zawodach miedzynarodowych MLAIC bedzie wielu sedziow z kontroli broni nie tylko na dopuszczeniu ale kontrolujących wszystko na stanowiskach i nawet jeśli nie będzie DK , to będą robione foty nad którymi potem będzie się zastanawiać komisja.....
Myślę ,że jeśli chodzi o pociski , ważne jest aby były to konstrukcje autentyczne historycznie - i takie o których wiadomo ,że byly do danego karabinu uzywane.Wszystko ponad to jest traceniem czasu i szukaniem diabłów na końcu szpilki.
Jak napisał Wojtek - zgodnie z historią!!
Jest szansa ,że powstanie "biblia" koszernych Mlaicowo typów broni i amunicji, tylko że to potrwa....
Natomiast dla tych , którzy by chcieli sobie nadinterpretować pewnie ważna będzie informacja ,że na kolejnych zawodach miedzynarodowych MLAIC bedzie wielu sedziow z kontroli broni nie tylko na dopuszczeniu ale kontrolujących wszystko na stanowiskach i nawet jeśli nie będzie DK , to będą robione foty nad którymi potem będzie się zastanawiać komisja.....
- Matrix33
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 731
- Rejestracja: 29 listopada 2009, 22:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 4420
- Rejestracja: 03 czerwca 2005, 09:00
- Tematy: 87
- Lokalizacja: Gliwice
- Grupa: Moderatorzy CP
W Polsce jeszcze nikt nie sprawdza i na lokalnych nie będzie, problem może być dopiero w momencie gdy np. na GP w Krakowie strzelisz wysoki wynik i ktoś zgłosi protest, że strzelałeś np. realami, a to typowy wymysł dla dzisiejszych myśliwych. Wtedy dopiero zaczynają się schody.Kto to sprawdza i czy jest jakaś lista dopuszczonej amunicji?
Większość producentów broni (przynajmniej tych lepszych) dedykuje jakąś kokilę do swoich produktów. Co niektórzy podają jeszcze co na ten temat sądzi MLAIC czy NSSA - tak jest w przypadku mojego Mississipi
W przypadku karabinów wojskowych wszyscy produkują jedynie minie, nie wiem czy to przez lenistwo, czy małą popularność innych kokili. Jak się chce co innego to pozostaje komuś zlecić wyprodukowanie na życzenie kolili.U.S.MODEL 1841 MISSISSIPPI RIFLE CAL.54 (OR .58) – PERCUSSION – 33”
Black powder percussion muzzle loading replica.
Cal .54 / Cal .58 - Barrel length 33" (838 mm) - Overall length 48"¾ (1238 mm) - Weight approx. 4,3 Kg (9½ lbs.).
7 grooves for cal.54 (3 grooves for cal.58) – Twist rate: 1 turn in 66” (1675 mm) - Rifling depth .006” (0,15 mm) - Nipple
size 8x1 mm (Item # 7020).
Available in the following versions:
MS330 – STANDARD VERSION cal .54 - walnut stock - brown finished barrel - butt plate, patch box, trigger guard,
nose cap and band in brass - case hardened lock plate - dovetail fix rear sight, brass front sight - polished steel ramrod
with brass tip.
MS331 cal.58.
Approved by: NSSA (North South Skirmish Association) - MLAIC (Muzzle Loaders Association International Committee).
Co do celności krótkiego Zouave czy to ten model ?
Jeśli tak to ze trzy lata temu kolega strzelał z:U.S.MODEL 1863 REMINGTON ZOUAVE CARBINE CAL.58 – PERCUSSION - 26”
Black powder percussion muzzle loading replica.
Cal .58 - Barrel length 26" (660 mm) - Overall length 42" (1067 mm) Weight approx. 4,0 Kg (8,8 lbs.).
3 grooves – Twist rate: 1 turn in 66” (1675 mm) - Rifling depth .006” (0,15 mm) Nipple size 8x1 mm (Item # 7020).
Uzyskiwał świetne wyniki strzlając miniami z Lee - Modern Minie to te płaskie, naważek nie pamiętam, a kolega wyjechał do Norwegii.BUFFALO HUNT CARBINE CAL.58 - PERCUSSION - 26”
Black powder percussion muzzle loading replica.
Cal .58 - Barrel length 26" (660 mm) - Overall length 42" (1067 mm) - Weight approx. 4,0 Kg (8,8 lbs.).
3 grooves – Twist rate: 1 turn in 66” (1675 mm) - Rifling depth .006” (0,15 mm) - Nipple size 8x1 mm (Item # 7020).
Porównaj sobie te dwa karabiny, lufy mają identyczne, a krótsza osada niewiele zmienia w tym przypadku.
Dodam, że strzelał też i na 100 m i osiągał coś powyżej 80 pkt. już nie pamiętam szczegółów ale zawody były w Krakowie. Poszukaj na forum jego postów nick Dolarek.
- Matrix33
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 731
- Rejestracja: 29 listopada 2009, 22:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Dzięki za rady Marku. Mój Zouave jest nieco inny. Skok gwintu to chyba 1:72 (pomiar wyciorem pokazał około 1/3 obrotu na długości lufy), a ilość bruzd to chyba 7 (o ile pamiętam).
Ale właśnie zawiesiłem sprzedaż tego karabinka, bo chcę mu dać szansę - jest składny i przyjemny, Z modern minie nim nie strzelałem. Myślę, że spróbuję tym karabinkiem Marti Dynamic w Jaworznie właśnie z tych pocisków. Lamarmorę będę strzelał z Enfielda.
Będę chciał odkupić od kogoś ze 30-40 pocisków kompresyjnych .575 by spróbować jak z niego latają. Wolę tak, niż wydać kilka stówek na kokilę i później być zawiedziony.
Ale właśnie zawiesiłem sprzedaż tego karabinka, bo chcę mu dać szansę - jest składny i przyjemny, Z modern minie nim nie strzelałem. Myślę, że spróbuję tym karabinkiem Marti Dynamic w Jaworznie właśnie z tych pocisków. Lamarmorę będę strzelał z Enfielda.
Będę chciał odkupić od kogoś ze 30-40 pocisków kompresyjnych .575 by spróbować jak z niego latają. Wolę tak, niż wydać kilka stówek na kokilę i później być zawiedziony.