Repliki po 1850 r...

[Pastor]

Witam! Pisałem już kiedyś na ten temat na forum i ponawiam pytanie:(skoro jest nowy dział to nie moge się oprzeć pokusie rozwinięcia go na nowo) Jak nasz ustawodawca, sklepy z bronią i policja potraktują repliki które są datowane po 1850r? Jaka jest różnica konstrukcyjna pomiędzy Dragonem z 1847 a Navy z 1851 czy Remingtonem z 1858r??? Dla mnie żadna! Procedura ładowania i ośiągi są te same więc czy będzie sie sprowadzać i sprzedawać te modele bez zezwolenia? Macie jakieś pomysły jak to wszystko interpretować???

[wojtek_pl]

Ja bym to rozwinął:
Czy będzie można kupićlegalnie replikę broni z np. 1851 roku. Jakie dokumenty będą wtedy wymagane? Takie samo pozwolenia jak na współczesnąbroń palną ?

[marekp]

Po roku 1850 czy to replika czy oryginal potrzebne jest pozwolenie takie jak na bron sportowa. I tylko na sportowa wiec nie uda sie dostac pozwolenia na bron osobista. Oczywiscie ze konstrukcja taka sama jest Navy czy Dragoona. I co z tego? Przepis jest jasny jak slonce. Do 1850 bez pozowlenia po 1850 trzeba miec pozwolenie na bron.

MarekP

[waliza]

...

[Pastor]

Brawo Waliza!!! Myśle dokładnie tak jak ty! Wku... mnie tylko to ze Remington 1858 poprostu podoba mi sie najbardziej a jakiś debil wymyslił takie porombane przepisy. Jestem kolekcjonerem i takie przypadki jak produkcja jakiegoś modelu w innych latach to norma! Sam miałem w kolekcji kamizelkę kuloodporną USMC model 1955 z... 1978r. Z bronia jest tak samo-i co teraz??? :twisted: :twisted: :twisted:

[Jerzy]

.Albo np.jak najbardziej współczesny wymysł ruger old army zasada działania identyczna,czyli odprzodowy rewolwer.I co?sie pytam.I co wtedy?Załózmy,że z takich czy innych przyczyn jakis "niebieski" sie uprze i broń trafi do ekspertyzy.I co?Jak by to był załóżmy remington 1858 to bekam,a jak stwierdzi pan specjalista biegły,że nie wie co to za model,nie było takiego ale jest to odprzodowiec.I co?

Jest to broń wyprodukowana po 1850 roku. Nie jest to replika broni sprzed 1850 roku. Czyli jest to broń na którą trzeba mieć pozwolenie.

Waliza. pomyliłeś sposób ładowania z rokiem produkcji. Pewien mężczyzna mylił swoja żonę z kapeluszem, może masz podobny problem ?

Nasze prawo mówi ze broń i repliki broni do 1850 roku nie wymagają pozwolenia.

Prawo różnych krajów mówi różne rzeczy o broni ładowanej odprzodowo, ale polskie prawo nic na ten temat nie zawiera. Amerykanie projektują nowe modele broni odprzodowej, są to często konstrukcje nie mające nic wspólnego z dawną bronią ( np sztucery z "zamkiem liniowym) ale u nich prawo mówi o sposobie ładowania a nic na temat roku produkcji czy roku powstania konstrukcji.

Dla tych co "nie mylą żony z kapeluszem" powinno być jasne że sam fakt iż broń strzela z czarnego prochu lub jest ładowana odprzodowo jest oczywiste że na tylko tej podstawie nie mozna ustalić czy trzeba czy nie trzeba pozwolenia. O koniecznosci posiadania pozwolenia decyduje wyłącznie data produkcji broni lub data "wejścia na rynek" oryginału na podstawie którego broń powstała.

Waliza, zawiodłeś mnie, takiego niezrozumienia to spodziewałbym się po Variagu ale nie po Tobie :x

[variag]

witam
ad Jerzy
Nie wiem dlaczego mnie dajeesz koledze walizie za przykład, ale to Twój problem ... :lol:
Mały cytat tylko i równie krótka odpowiedź

Prawo różnych krajów mówi różne rzeczy o broni ładowanej odprzodowo, ale polskie prawo nic na ten temat nie zawiera.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 4 października 2001 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie rodzajów szczególnie niebezpiecznych broni i amunicji oraz rodzajów broni odpowiadającej celom, w których może być wydane pozwolenie na broń. (Dz. U. Nr 120, poz. 1295)
"5) w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni palnej ładowanej odprzodowo na nabój niescalony:
"5) w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni palnej ładowanej odprzodowo na nabój niescalony:
§ 6pkt 5
a) pistolety i rewolwery o kalibrze do 0.58" o dowolnym oporze języka spustowego,
b) karabiny o kalibrze do 0.58" o dowolnym oporze języka spustowego."

Wiem, żeby to zrozumieć pewnie pomiędzy wierszami mam czytać, albo spytać się dobrego prawnika ...
nara

[waliza]

/...

[VIS]

A może któryś ze znawców historii broni palnej wie w którym roku powstała pierwsza broń na nabój scalony.

[variag]

witam
Casimir Lefauchaeux opracował udany nabój scalony w miedzianej łusce o zapłonie iglicznym. Każdy nabój miał indywidualną iglicę wystającą z łuski.
Był to 1835 rok, ale poracował go oczywiście wczesniej bo w 1827 roku.
Podobnie opracował nabój bo strzelby mysliwskiej o papierowej łusce i mosiężnym dnie.
W myśl ustawy to rewolwery Lefauchaeux'a pod względem daty konstrukcji podpadały by pod brak pozwolenia, niestety rozporzadzenie o broniach szczególnie niebezpiecznych mówi jedynie o broni odprzodowej na nabój niescalony.

[waliza]

........

[Prezes]

no własnie koledzy poruszyli sprawe dosc ważną bo niby nie mozna bedzie posiadać remington 1858 ( choć zasada działania i pomysły takie same jak w broni z przed 1850 r ) a co z wyrobami stylizowanymi nie bedącymi repliką zadnej wczesniej istniejącej broni ktore to nie sa ani z przed ani po a posiadają rozwiazania konstrukcyjne z i przed 1850r .
kiedys zadałem na forum pytanie czy nie ma tu haczyka i np władza moze powiedzieć ze nie jest to zadna replika ani kopia tylko strzeladło
pozdr
paweł

[variag]

witam
ad Paweł Paszkiewicz
Nie przesadzaj, ustawa jest "prosta i zrozumiała" :lol:
wprawdzie w ustawie uzyto słowa "replika broni" a w rozporządzeniu do niej "kopia broni" ale to są tylko nieistotne szczegóły ...
Chociaż replika to jednak nie kopia ...
Może w szkole za czesto słyszałem pytanie: "Co poeta miał na myśli?"
nara

[waliza]

..

[Jerzy]

Ad Variag - niestety bez punktu dla Ciebie - tego rozporządzenia nie dotyczy nowej ustawy, więc nie pisz jak nie wiesz co piszesz.

Ad Waliza - przytyk był z uśmieszkiem, a złośliwy bo dla mnie kopia wygląda tak jak oryginał, a jeśli wygląda inaczej to nie jest ani kopia ani replika
:lol: