Luneta straciła środek o 30 MOA

Celowniki, montaże, trajektorie, ustawianie

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

Awatar użytkownika
Precess
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 311
Rejestracja: 07 września 2008, 14:39
Tematy: 
Lokalizacja: Trzecia planeta od Słońca
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Precess »

A jest foto sprzed wysłania karabinka? Być może wcześniej łupa była źle (nieosiowo) założona, a teraz jest dobrze. Jam, nie chwaląc się, też tak kiedyś zrobiłem, a potem skrzybałem czerep co zaszło.
bruno_Hof
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 511
Rejestracja: 02 lutego 2023, 21:43
Tematy: 
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: bruno_Hof »

muczacz pisze: 15 kwietnia 2024, 22:16 no tak ale lepsze zdjęcie na oko niż wróżenie z fusów , jak jest taki skos to i na zdjęciu wyjdzie
Z fusów,to może nie,ale w tym przypadku przesunięcie jest horyzontalne,więc najprostszy sposób na sprawdzenie,to taki:
Pejsy.png
Kiedyś miałem wypadek /Siedewinder spadł z karabinkiem z ze stołu/i luneta przestawiła się o ok 30 klików w poziomie/10m.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
HW95K HW50S Typhoon FT.
muczacz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 767
Rejestracja: 27 września 2020, 03:45
Tematy: 
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: muczacz »

:one: no kolega Hadrys ma teraz zadanie domowe i wszystko się wyjaśni :-D
Awatar użytkownika
Hadrys
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 18
Rejestracja: 16 marca 2024, 03:11
Tematy: 
Lokalizacja: Stary Gierałtów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Hadrys »

Cześć,

dzięki za zainteresowanie. Reasumując w punktach.

1. Lupka przed wysyłką karabinu była na tym montażu stawiania 3x ponieważ tyle potrzebowałem żeby znaleźć pasującą mi odległość. Za każdym razem była to operacja błyskawiczna i nawet nie myślałem, że może być coś nie tak. Po prostu działało. Po wysyłce są jaja jakie są.
2. Szczeliny w montażu wg “zaawansowanego urządzenia pomiarowego z PRL” mają z obu stron 1,05 mm i to jest kwestia zdjęcia, że te szpary wydają się takie wielkie. Z resztą to już była któraś wersja skręcania i niezależnie w którą stronę celowo przeciągam śruby (nawet raz w ogóle nie było szpary z jednej strony) to lupka układa się zawsze dokładnie tak samo i nie jestem w stanie jej przekosić. Więc nie rozumiem teorii, że po szparach widzicie g montaż i że to ma wpływ.
3. Niezależnie na który kołek a właściwie otwór na kołek skręcam czy tył na przód układa się zawsze tak samo czyli strzela w to samo miejsce.
4. Niezależnie jak skręcam czyli dociskam montaż do szyny, ciągnę go w którą stronę, ciągnę za montaż do góry i karabin na nim wisi i dopiero dokręcam - zawsze ustawia się tak samo.
5. Każdą śrubę dokręcam kilka razy, krzyżowo, a po strzale sprawdzam dokręcenie bo dokręcam je tyle ile trzeba żeby się nie luzowały a nie na siłę.
6. Po obróceniu lupki o 90 stopni strzelam w to samo miejsce praktycznie… patrząc przez lupkę od przodu (widać krzyż i muszkę) obraca się idealnie w osi.
7. Co do MOA to z moich notatek mam 1 MOA @ 25 m = 7.2722 mm, 1/4 MOA @ 25 m = 1.8181 mm. 1 klika na lunecie 1/4 MOA a ja muszę ją przestawić o 2 PEŁNE obroty czyli ponad 25 MOA i do tego jeszcze celować w 6 w prawo żeby trafić środek czyli kolejne 3 MOA a to wszystko na dystansie ok 12 m…. Ustawiłem kulochwyt na pomoście i jak mam 0 na lupce to trafiam w wodę pół metra obok. Po zamontowaniu lupki po powrocie z serwisu nie byłem w stanie trafić do tarczy, potem w płot próbowałem i też nie mogłem znaleźć dziury, aż dopiero po strzale w wodę zobaczyłem jakie ogromne to jest odchylenie :(
8. Na zdjęciach narysowałem kreski w osi i widać, że mucha pokrywa się ze szczerbinką i wieżą wysokości.

Co pozostaje to docisk do szyny chociaż patrząc na zdjęciach to widać że, układa się (docisk) podobnie przód tył tylko jest z jednej strony dłuższy o 1 mm od korpusu.

Zamawiam inny montaż i zobaczymy co będzie wtedy. Jak coś Kolba twierdzi, że mają urządzenia i mogą sprawdzić lupkę od ręki czy jest ok.

PS Inżynierem nie jestem, ale w życiu naprawiłem czy poprawiłem trochę urządzeń i rzeczy od siekiery zaczynając na hydrokinetycznej skrzyni biegów nie kończąc dlatego takie zwątpienie mnie tu ogarnia ;)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
HW50S + Vortex Crossfire II 6-18x44 1'' AO V-Brite
Agroturystyka Złoty Sen
Awatar użytkownika
Hadrys
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 18
Rejestracja: 16 marca 2024, 03:11
Tematy: 
Lokalizacja: Stary Gierałtów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Hadrys »

bruno_Hof pisze: 16 kwietnia 2024, 07:47 Kiedyś miałem wypadek /Siedewinder spadł z karabinkiem z ze stołu/i luneta przestawiła się o ok 30 klików w poziomie/10m.
Przestawiła się na montażu czy szlag ja trafił w bebechach?
HW50S + Vortex Crossfire II 6-18x44 1'' AO V-Brite
Agroturystyka Złoty Sen
muczacz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 767
Rejestracja: 27 września 2020, 03:45
Tematy: 
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: muczacz »

a czy masz możliwość założenia tej lunety na inną wiatrówkę ?
Josef
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2973
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 17:06
Tematy: 
Lokalizacja: Kalisz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Josef »

1. Na 12 m, żeby trafić w środek tarczy, musisz przestawić lupkę o 25 MOA i jeszcze musisz całować w 6 na tarczy, czyli ok. 3 MOA. Te 25 MOA na tych 12 m, to ok. 84 mm.
2. Czy to przestawianie lupki o te 25 MOA było przed serwisem, czy po serwisie?
3. Co oznacza 0 na lupce? Czy to jest środek osi optycznej lupki, czyli środek regulacji wieżą w poziomie? Pełny zakres regulacji od krańca do krańca wynosiłby wtedy 50 MOA, czyli 200 klików.
jakiii
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 988
Rejestracja: 27 grudnia 2009, 18:12
Tematy: 
Lokalizacja: O-c
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: jakiii »

Patrząc na fotki to odnoszę wrażenie :wink: że lufa "ciągnie" w lewo. Domowy sposób na wstępną weryfikację:
wyjąć system z łoża i położyć na stół (może być kuchenny) na podkładkach (aby ominąć śruby kostki), zmierzyć odległość końca lufy od stołu, obrócić system o 180 i ponownie dokonać pomiaru.
Widzę że suwmiarka jest, stół i śrubokręt też się pewnie znajdzie, będzie tanio. :-D
Dzień bez pykania to dzień przepykany - Zuka Mikume
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3260
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: biper »

Czy to tylko moje złudzenie, czy na pierwszym zdjęciu od góry wydaje się, że sam okular jest przekoszony w lewo patrząc od strony strzelca?

Wydaje mi się, że nie da się ro,wikłać tajmnicy inaczej jak postawić tą lupke z montażem na innej wiatrówce lub na tej postawić tą lunetę, na innym montażu, a jak to nic nie da to inna lunetę na tym, a potem ew. innym montażu.

Ewentualnie.. Może po tuningu, skoro flinta teraz mocniejsza, to lupka po prostu padła...
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Awatar użytkownika
Hadrys
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 18
Rejestracja: 16 marca 2024, 03:11
Tematy: 
Lokalizacja: Stary Gierałtów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Hadrys »

biper pisze: 16 kwietnia 2024, 11:00 Czy to tylko moje złudzenie, czy na pierwszym zdjęciu od góry wydaje się, że sam okular jest przekoszony w lewo patrząc od strony strzelca?

Wydaje mi się, że nie da się ro,wikłać tajmnicy inaczej jak postawić tą lupke z montażem na innej wiatrówce lub na tej postawić tą lunetę, na innym montażu, a jak to nic nie da to inna lunetę na tym, a potem ew. innym montażu.

Ewentualnie.. Może po tuningu, skoro flinta teraz mocniejsza, to lupka po prostu padła...
Pierwszy strzał powinien wejść chociaż w tarczę jeżeli lupka miała paść od większej mocy to nie od pierwszego. Poza tym z 13.5 Darek zrobił 14.5 więc też bez przesady. To nie lupka za 300 zł. Szukam montażu. Z ciekawości jak spotkam się z sąsiadem to na tym montażu postawimy na jego karabinku i zobaczymy co się wydarzy.
Josef pisze: 16 kwietnia 2024, 10:17 1. Na 12 m, żeby trafić w środek tarczy, musisz przestawić lupkę o 25 MOA i jeszcze musisz całować w 6 na tarczy, czyli ok. 3 MOA. Te 25 MOA na tych 12 m, to ok. 84 mm.
2. Czy to przestawianie lupki o te 25 MOA było przed serwisem, czy po serwisie?
3. Co oznacza 0 na lupce? Czy to jest środek osi optycznej lupki, czyli środek regulacji wieżą w poziomie? Pełny zakres regulacji od krańca do krańca wynosiłby wtedy 50 MOA, czyli 200 klików.
1. Czyli przy tarczy 14 cm i tak leci obok, może troszkę przerysowałem te 0,5 metra :wink:
2 i 3. Moje 0 było przed serwisem na środku zakresu może dosłownie ze 2 MOA w którąś stronę. Pierwsze co sprawdziłem jak zobaczyłem że mi się zakres skończył po serwisie.
jakiii pisze: 16 kwietnia 2024, 10:50 Patrząc na fotki to odnoszę wrażenie :wink: że lufa "ciągnie" w lewo. Domowy sposób na wstępną weryfikację:
wyjąć system z łoża i położyć na stół (może być kuchenny) na podkładkach (aby ominąć śruby kostki), zmierzyć odległość końca lufy od stołu, obrócić system o 180 i ponownie dokonać pomiaru.
Widzę że suwmiarka jest, stół i śrubokręt też się pewnie znajdzie, będzie tanio. :-D
Ciekawa opcja :) Natomiast zamawiam montaż - do zdjęć na zbliżeniu szyny zdjąłem lupkę i do tych 2 zdjęć założyłem skręcając ją tyle o ile żeby się trzymała. Teraz spróbowałem strzelić z ciekawości i w prawo zmalało o 10 MOA za to w górę ze 20 musiałem pociągnąć... Wniosek wydaje się prosty - montaż jest z gównolitu i się zwichrował.

Zamawiam coś pożądniejszego i będziemy wiedzieć konkretnie. A ze zdjęć to jak ja patrzyłem to w którym momencie stwierdziłem, że w prawo ciągnie ;laughing:

Z ciekawości jeszcze przestrzelę z otwartych z lewego oka, bo pewnie będzie potrzebne inne ustawienie szczerbinki i ciekawe o ile i w którą stronę. Sam wiem, że inaczej się składam na lewe i na prawo do lunety.
HW50S + Vortex Crossfire II 6-18x44 1'' AO V-Brite
Agroturystyka Złoty Sen
Josef
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2973
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 17:06
Tematy: 
Lokalizacja: Kalisz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Josef »

Nie odpowiedziałeś na drugie pytanie.
2. Czy to przestawianie lupki o te 25 MOA było przed serwisem, czy po serwisie?
Rzeczywiście, na 12 m przy tarczy 14 cm i przestawianiu lupki o 25 MOA, śrut będzie trafiał obok tarczy, co pokazałem wyżej.
Awatar użytkownika
Hadrys
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 18
Rejestracja: 16 marca 2024, 03:11
Tematy: 
Lokalizacja: Stary Gierałtów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Hadrys »

Josef pisze: 16 kwietnia 2024, 11:43 Nie odpowiedziałeś na drugie pytanie.
2. Czy to przestawianie lupki o te 25 MOA było przed serwisem, czy po serwisie?
Rzeczywiście, na 12 m przy tarczy 14 cm i przestawianiu lupki o 25 MOA, śrut będzie trafiał obok tarczy, co pokazałem wyżej.
Niedoprecyzowałem, ale odpowiedź wydaje się samoistna. Przed serwisem miałem swoje 0 które było o kilka MOA od środka (nie chce mi się kręcić i liczyć dokładnie). Po serwisie muszę strzelać o te ok ~25 MOA i dodatkowo w prawo.
jakiii pisze: 16 kwietnia 2024, 10:50 Patrząc na fotki to odnoszę wrażenie :wink: że lufa "ciągnie" w lewo. Domowy sposób na wstępną weryfikację:
wyjąć system z łoża i położyć na stół (może być kuchenny) na podkładkach (aby ominąć śruby kostki), zmierzyć odległość końca lufy od stołu, obrócić system o 180 i ponownie dokonać pomiaru.
Widzę że suwmiarka jest, stół i śrubokręt też się pewnie znajdzie, będzie tanio. :-D
Popsułeś mi dzień :-? Różnica wynosi 3 mm :shock: Jak wyjąłem z osady i bez lupki to już gołym okiem widziałem że idzie krzywo.

Teraz mam takie kwestie:

1. Wygląda, że tak było od nowości przy czym Darek znalazł obróbkę sprężyny czyli karabin jest po zwrocie. Można podejrzewać, że ktoś zaczął i skapnął się że jest krzywy.
2. W transporcie przecież nie mogli pokrzywić tym bardziej że system strzela powtarzalnie czyli spasowanie jest. Przed serwisem robiłem skupienie np 5x w linii pionowej na 1 zł na wietrze.
3. Skoro jest krzywa od nowości, a Darek zrobił frez na tłoku to pewnie jestem w plecy 2k bo reklamacji nie uznają? Czy iść w zaparte? Kupiłem w Serwiswiatrowy...
4. Skoro od nowości to nadal pozostaje temat montażu skoro wcześniej trzymała 0 i krzywizna nie przeszkadzała.

Oj smuteczki :(
HW50S + Vortex Crossfire II 6-18x44 1'' AO V-Brite
Agroturystyka Złoty Sen
Josef
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2973
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 17:06
Tematy: 
Lokalizacja: Kalisz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Josef »

W dalszym ciągu nie rozumiem. :shock:
Lufa krzywa w lewą stronę od nowości, a mimo to karabinek strzelał prosto, gdy lupka była ustawiona w pobliżu środka zakresu klikania lewo/prawo.
Jeśli przed serwisem karabinek strzelał prosto przy ustawionej lupce w pobliżu środka zakresu regulacji lewo/prawo, to lufa musiała być prosto, a skrzywiona została po serwisie. Może w trakcie transportu.
PS
Te 3 mm odchylenia lufy w lewo od osi karabinka byłoby w znacznym stopniu zgodne z przeklikaniem wieżą o 25 MOA na dystansie 12 m.
W uproszczeniu: przyjmując długość lufy ok 0,5 m, to na długości 1 m byłoby odchylenie ok. 6 mm, a na długości 12 m byłoby odchylenie ok. 72 mm.
72 mm a 84 mm wynikające z przesunięcia krzyża o 25 MOA jest do przyjęcia z uwagi na mocno uproszczone podstawione dane.
Ostatnio zmieniony 16 kwietnia 2024, 13:46 przez Josef, łącznie zmieniany 1 raz.
bruno_Hof
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 511
Rejestracja: 02 lutego 2023, 21:43
Tematy: 
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: bruno_Hof »

Montaż możesz sprawdzić tym /dwustronny pion/,co pokazałem na zdjęciu. Lunetę zamocuj na sztywno i przeklikaj,patrząc na zaznaczony punkt np na 25m. A lufę,jeśli krzywa,to wyprostuj w imadle,to są proste rzeczy :one: Lufa rzadko która jest prosta a są szpece,co ustawiają zero w lunecie i tak długo gną lufę,aż ją dopasują do lunety. Dlaczego tak robią? Bo mając silną wiatrówkę,liczą,że luneta w takim położeniu jest najbardziej odporna na wstrząsy.
HW95K HW50S Typhoon FT.
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9731
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Luneta straciła środek o 30 MOA

Post autor: Senio »

Hadrys pisze: 16 kwietnia 2024, 12:28 Różnica wynosi 3 mm :shock: Jak wyjąłem z osady i bez lupki to już gołym okiem widziałem że idzie krzywo.
Nie wiem w co tam wierzysz ale podziękuj, że masz osadę w jednym kawałku w takim razie :). A resztę powiem telefonicznie jak, i w 30 sekund ogarniesz.

Dlatego też pisałem unikać jak ognia wysyłania całych karabinków. Mniejsza paczka mniejsza bezwładność i generalnie nie są w stanie destrukcji poczynić w takim stopniu jak w całych długich.

Jak skończysz "kurierowe poprawki" i postrzelasz, napisz jakie wrażenia.
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Optyka”