Czy rewolwer to pistolet?

Moderator: Moderatorzy WBP

LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7512
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Czy rewolwer to pistolet?

Post autor: LARPAK »

wujo1 pisze: 19 marca 2024, 15:24 A rewolwer to nie pistolet? ;laughing:
Nie.
Według naszych przepisów to dwa oddzielne byty.

Amerykanie używają określenia "pistol" również w stosunku do rewolwerów, ale u nich komora spustowa to broń więc nie ma co ich brać na poważnie.
ktojack
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 43
Rejestracja: 26 lipca 2022, 19:01
Tematy: 2
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: ktojack »

W UOBiA jest rozróżnienie na pistolety i rewolwery?
wujo1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 417
Rejestracja: 25 sierpnia 2022, 07:59
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: wujo1 »

LARPAK pisze: 21 marca 2024, 12:16
wujo1 pisze: 19 marca 2024, 15:24 A rewolwer to nie pistolet? ;laughing:
Nie.
Według naszych przepisów to dwa oddzielne byty.

Amerykanie używają określenia "pistol" również w stosunku do rewolwerów, ale u nich komora spustowa to broń więc nie ma co ich brać na poważnie.
Proszę o dowód w postaci tych "przepisów".
Dariusz DC
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 931
Rejestracja: 09 lipca 2015, 20:54
Tematy: 34
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontakt:

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: Dariusz DC »

wujo1 pisze: 21 marca 2024, 13:37
LARPAK pisze: 21 marca 2024, 12:16
wujo1 pisze: 19 marca 2024, 15:24 A rewolwer to nie pistolet? ;laughing:
Nie.
Według naszych przepisów to dwa oddzielne byty.

Amerykanie używają określenia "pistol" również w stosunku do rewolwerów, ale u nich komora spustowa to broń więc nie ma co ich brać na poważnie.
Proszę o dowód w postaci tych "przepisów".
ktojack pisze: 21 marca 2024, 13:36 W UOBiA jest rozróżnienie na pistolety i rewolwery?
serio nie znacie UoBiA???


"4. Pozwolenie na broń, wydane w celach, o których mowa w ust. 2, uprawnia do
posiadania następujących rodzajów broni i amunicji do niej:
1) do celów ochrony osobistej:
a) broni palnej: bojowej, gazowej, alarmowej w postaci pistoletów lub
rewolwerów
centralnego zapłonu o kalibrach od 6 mm do 12 mm,
b) przedmiotów przeznaczonych do obezwładniania osób za pomocą energii
elektrycznej o średniej wartości prądu w obwodzie przekraczającej 10 mA,
c) miotaczy gazu obezwładniającego;
DC jeszcze nie 9
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 835
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: Hoplofob »

ktojack pisze: 21 marca 2024, 13:36W UOBiA jest rozróżnienie na pistolety i rewolwery?
Nie - nie ma.

Jest kategoria "pistolety i rewolwery", ale nie ma rozróżnienia ani definicji - w przeciwieństwie do przepisów amerykańskich.

Nie wystarczy znać UOBiA, trzeba ją jeszcze rozumieć :568:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1077
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: krzychu22lr »

raiden_pl pisze: 21 marca 2024, 15:39 Pistolet to pistolet a rewolwer to rewolwer. W stanach krótki AR bez kolby to też "pistol", takie uwarunkowania.
Nie zgodzę się - mieszacie definicje techniczne (lub ogólne), z definicjami prawnymi. W USA "AR bez kolby to pistol" wynika z prawa, ale w tradycji języka angielskiego rewolwery jak najbardziej też były określane mianem "pistol", jeszcze zanim komukolwiek przyszło tam do głowy definiować je ustawowo.

Polskie prawo używa pojęcia "pistolet" i "rewolwer", ale ich nie definiuje. Co do polskiego języka - tutaj należałoby sprawdzić słowniki, ten wydany przez PWN mówi tylko "broń palna o krótkiej lufie przeznaczona do strzelania z ręki na bliskie odległości".
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
kenji1851
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 19
Rejestracja: 21 października 2023, 15:47
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: kenji1851 »

Amerykanie mieli revolving pistol albo colt revolving belt pistol i to były rewolwery, a w nazwie jednak pistolet.
Rewolwer to rodzaj pistoletu, chyba że to karabin albo strzelba to wtedy nie.
Spioch79 pisze: 19 marca 2024, 08:17 Dzień dobry,

Panowie a co zaproponujecie do zakupu w przypadku pistoletu dla młodzieży PCI żeńskiej? :shock:

Bardziej chodzi o naukę plumkania do blach/tarcz bez napinki na super wyniki. Bardziej pod kątem nauki posługiwania i obycia. Pneumatykę już przerobiliśmy a 9mm to jednak za wcześnie.

Zastanawiam się nad Sig p322 ale jestem otwarty na propozycję.

Uwaga. W grę wchodzi również nauka dobywania broni więc wielkie klamoty raczej odpadają.
Może warto zapytać młodzież co się podoba?
Z broni która się nam podoba zawsze większa frajda.
Sig może dobry, nie miałem w ręku, ale za tą cenę można mieć wyczynowy używany pistolet .22lr.
Awatar użytkownika
Precess
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 311
Rejestracja: 07 września 2008, 14:39
Tematy: 29
Lokalizacja: Trzecia planeta od Słońca
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: Precess »

To i ja ubiję ciut piany: https://sjp.pwn.pl/sjp/rewolwer;2574216.html

Jednak w polskim jest rozróżnienie. To niejedyna różnica pomiędzy polskim i angielskim :wink:
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 835
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: Hoplofob »

No tak, ale chociaż:
rewolwer «ręczna broń palna o krótkiej lufie i z obracającym się bębenkiem za każdym pociągnięciem spustu»
to
pistolet «broń palna o krótkiej lufie przeznaczona do strzelania z ręki na bliskie odległości»

A więc rewolwer to pistolet z obracającym się bębenkiem.
Tak samo, jak kwadrat to prostokąt ze wszystkimi bokami równej długości.
Dodam od siebie, że "obracający się" może być nie tylko bębenek, ale także kurek, jak w rewolwerach Sharpsa zwanych pepperboxami. Poza tym autorzy SJP nie są fachowcami, tylko literatami (według których rewolwery SA to nie rewolwery ;laughing: ). Wreszcie nie chodzi o to, co się uważa, tylko o to, co jest w dokumentach stanowiących prawo.
:516:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
raiden_pl
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 353
Rejestracja: 02 kwietnia 2015, 09:27
Tematy: 11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: raiden_pl »

A encyklopedię wojskowości zaakceptujemy jako źródło ( Wydawnictwo - MON ) , czy też dyletanci ? :)

Rozumiem, że wślizgujemy się powoli na etap dyskusji dla przyjemności dyskutowania . Tak samo jak idąc kupić trampki , mówię i myślę - trampki, a nie "odzienie wierzchnie". Wybieram termin precyzyjniejszy w danym kontekście, będąc pewnym, że zostanę zrozumiany. Obstawiam, że nikt na forum nie powie - idę kupić pistolet, mając na myśli rewolwer. Ale oczywiście - mogę się mylić.

Obrazek
--
KKS Arsenał
raiden_pl
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 353
Rejestracja: 02 kwietnia 2015, 09:27
Tematy: 11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: raiden_pl »

Hoplofob pisze: 21 marca 2024, 19:50
«ręczna broń palna»
A jeszcze ciekawostka a propos recznej broni palnej. W niemieckojęzycznej nomenklaturze funkcjonuje Handwaffen lub Handfeuerwaffen- broń ręczna. Z tym, że to określenie na każdą broń przenośną, obsługiwaną przez jednego człowieka, więc na przykład także karabiny, karabinki.
Pistolet i rewolwer to z kolei Faustfeuerwaffe - czyli broń palna pięściowa. Także, warto wybierać precyzyjniejsze określenia..
--
KKS Arsenał
Awatar użytkownika
Wasabi
Moderator match
Moderator match
Reactions:
Posty: 258
Rejestracja: 08 listopada 2008, 19:00
Tematy: 15
Lokalizacja: Marburg
Grupa: Moderator match
Kontakt:

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: Wasabi »

W Niemczech wedlug Waffengesetz (WaffG)
jest wyrazne rozgraniczenie miedzy pistoletem a rewolwerem.
Tu przyklad wpisu w WBK:
Obrazek
Peters Stahl Omega Match 9mm, S&W TC 9 Para, S&W 686 TC .357, Springfield A1 Tuned .45, S&W Match .44 Mag., Walther SSP .22, Walther GSP .32, Walther KSP200 .22, Mauser 98k .308Win, HOYT Prodigy XT, F7
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7512
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: LARPAK »

ktojack pisze: 21 marca 2024, 13:36 W UOBiA jest rozróżnienie na pistolety i rewolwery?
wujo1 pisze: 21 marca 2024, 13:37
LARPAK pisze: 21 marca 2024, 12:16
wujo1 pisze: 19 marca 2024, 15:24 A rewolwer to nie pistolet? ;laughing:
Nie.
Według naszych przepisów to dwa oddzielne byty.

Amerykanie używają określenia "pistol" również w stosunku do rewolwerów, ale u nich komora spustowa to broń więc nie ma co ich brać na poważnie.
Proszę o dowód w postaci tych "przepisów".
W sumie odpowiedź już padła jeżeli chodzi o UoBiA, ale są jeszcze:
Polska Norma: broń strzelecka; terminologia PN-V-01016, a tam:
2.1.5
broń strzelecka podstawowa
broń strzelecka (2.1.4) w postaci: rewolwerów, pistoletów, karabinków, karabinów i wielkokalibrowych karabinów maszynowych, których kaliber jest mniejszy niż 20 mm
basic small arms
2.2.46
pistolet
broń strzelecka indywidualna (2.2.22) przystosowana do strzelania amunicją pistoletową, niekiedy także rewolwerową, umożliwiająca strzelanie z jednej ręki, wspomaganej czasami drugą ręką
pistol
2.2.49
rewolwer
powtarzalna broń strzelecka indywidualna (2.2.22) przystosowana do strzelania amunicją rewolwerową, niekiedy także pistoletową, wyposażona w bęben obrotowy w kształcie walca (z kilkoma komorami nabojowymi), umożliwiająca strzelanie z jednej ręki, wspomaganej czasami drugą ręką
revolver
Nie pamiętam teraz dokładnie w jakim akcie to było, ale była tam wzmianka o bębnach nabojowych.

Do tego mamy jeszcze przepisy PZSS, który jest organem wymienionym w UoBiA jako "ten co się zna" i wymienia pistolet oraz rewolwer:
https://www.pzss.org.pl/pzss/charakterystyka

Zaraz ktoś powie, że PZSS i konkurencje to nie prawo i przepisy, ale jak kolega robił rozszerzenie i uzasadniał, że chce mieć rewolwer do sportu to zażądano od niego dwóch startów w konkurencji z tego typu broni - ot taki dziwny kraj i rozumienie przepisów przez WPA, a przecież rewolwer to pistolet, a pistolet to rewolwer to już nie?!
wujo1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 417
Rejestracja: 25 sierpnia 2022, 07:59
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet .22lr coś pomiędzy

Post autor: wujo1 »

Ciekawy i pouczający wątek.
Piotr2075
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 152
Rejestracja: 22 lipca 2023, 17:47
Tematy: 20
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Czy rewolwer to pistolet?

Post autor: Piotr2075 »

Kolejny temat z serii co by tu zrobic żeby szum zrobić. Czy UoBiA dzieli czy nie czy nazwa taka czy sraka. Czterotakt to karabin i lever action to karabin. Tu nazwa wydzi się od revolve-obracać. Możemy bić pianę o system zasilania czy o sposób przeładowania. Tylko co to da? Zaraz pewnie jakiś specjalista powie że czterotakt to nie karabin tylko sztucer albo cuś ;laughing:
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”