Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 830
- Rejestracja: 13 czerwca 2014, 20:22
- Tematy: 25
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Całość w załączeniu, moim zdaniem nie jest to zgodne z prawem, ale i tak lipa dla wielu osób.
Ciekawe który z lokalnych producentów podpuścił KWP lub PCA
https://ksp.policja.gov.pl/wpa/?fbclid= ... XRmHX5f3Iw
Ciekawe który z lokalnych producentów podpuścił KWP lub PCA
https://ksp.policja.gov.pl/wpa/?fbclid= ... XRmHX5f3Iw
Pozdrawiam
Jędrzej
Jędrzej
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 759
- Rejestracja: 11 września 2009, 20:36
- Tematy: 5
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Prymitywnie napisana shitinformacja. Za kilka dni, gdy przykładowo wygaśnie akredytacja IMP, napiszą, że 30 października dowiedzieli się, że sejfy tylko z kwitami drugiego podmiotu spełniają S1. Można tak bredzić bez końca.
JAC72
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 830
- Rejestracja: 13 czerwca 2014, 20:22
- Tematy: 25
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Też sądzę, że temat sam zdechnie, ale warto mieć świadomość ruchu w sprawie by ewentualni koledzy sprawdzani w najbliższym czasie nie byli zaskoczeni.
Pozdrawiam
Jędrzej
Jędrzej
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 759
- Rejestracja: 11 września 2009, 20:36
- Tematy: 5
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Paragraf 7 tego rozporządzenia napisanego ewidentnie pod pewne podmioty, jest wyjątkowo "kulawy". Przykładowo w zamówieniach publicznych jest jasno zapisany obowiązek uznawania przez zamawiającego certyfikatów wystawionych przez jednostki akredytowane przez odpowiedników naszego PCA.
JAC72
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 372
- Rejestracja: 25 sierpnia 2022, 07:59
- Tematy: 4
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Ewidentnie wojna producentów szaf.
- Mumin_
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1194
- Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: między Polską a Czechami
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
WPA nie wyrabiają z papierkową robotą a Ty chcesz, żeby jeszcze jeździli kontrolować szafy?
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej
Слава Україні!
Слава Україні!
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Problem nie dotyczy ważności certyfikatów wystawionych przez uprawnione do tego podmioty w UE, bo - oczywiście - te certyfikaty są ważne.
Niestety, par. 7 rozporządzenia nakłada na nas obowiązek przechowywania broni w szafach certyfikowanych przez podmioty posiadające akredytację PCA.
Do tej pory ten zapis był ignorowany, bo jest głupi (ale nie bezprawny) -> teraz przestał.
Niestety, par. 7 rozporządzenia nakłada na nas obowiązek przechowywania broni w szafach certyfikowanych przez podmioty posiadające akredytację PCA.
Do tej pory ten zapis był ignorowany, bo jest głupi (ale nie bezprawny) -> teraz przestał.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 759
- Rejestracja: 11 września 2009, 20:36
- Tematy: 5
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Kupując sejfy /szafy klasy S1 w trybie zamówień publicznych, musiałbym uznać certyfikaty zagranicznych jednostek akredytowanych przez zagranicznego odpowiednika PCA. Piszę z głowy ale pamiętam, że istniejące rozporządzenie Parlamentu Europejskiego stanowi, że państwa wyznaczają instytucje w rodzaju PCA, wzajemnie się informują o nich i wzajemnie akceptują akredytacje przez nie wystawione. Jeśli zatem zagraniczny producent sejfu wykaże się certyfikatem na S1 wg odpowiednika polskiej PN , wystawionym przez zagraniczną jedostkę certyfikującą, która ma akredytację odpowiednika PCA, produkt spełnia wymagania i musimy kwit uznać.
JAC72
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Ja nie wiem, jak jest w zamówieniach publicznych -> nas obowiązuje rozporządzenia, a w nim jest:
- - - - - -
§ 7. Urządzenia do przechowywania broni posiadają deklaracje zgodności z odpowiednimi Polskimi Normami lub certyfikaty
zgodności z odpowiednimi Polskimi Normami, wydane przez jednostkę certyfikującą akredytowaną przez Polskie
Centrum Akredytacji.
- - - - - -
Ten zapis jest od zawsze i zawsze był ignorowany. Błędnie użyto słowa "akredytowaną", bo ona ma inne znaczenie, niż - po prostu - uznanie certyfikatów. Ale znaczy, co znaczy - i dopóki nie będzie wyroku sądu...
- - - - - -
§ 7. Urządzenia do przechowywania broni posiadają deklaracje zgodności z odpowiednimi Polskimi Normami lub certyfikaty
zgodności z odpowiednimi Polskimi Normami, wydane przez jednostkę certyfikującą akredytowaną przez Polskie
Centrum Akredytacji.
- - - - - -
Ten zapis jest od zawsze i zawsze był ignorowany. Błędnie użyto słowa "akredytowaną", bo ona ma inne znaczenie, niż - po prostu - uznanie certyfikatów. Ale znaczy, co znaczy - i dopóki nie będzie wyroku sądu...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1364
- Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Ta "ważna informacja" jest napisana w sposób, który sugeruje, że jeśli ktoś przechowuje broń w urządzeniach, które mają certyfikat wydany przez podmiot inny niż wymienione dwa, to nie spełnia wymagań rozporządzenia. A to nadużycie, bo ważne jest nie to, jak wygląda(ła) lista odpowiednich podmiotów w dniu 19 października 2022, ale co najwyżej to, jak wyglądała taka lista w momencie, w którym wydany został certyfikat na typ urządzenia, które posiada dana osoba.
Usunięcie podmiotu z listy "akredytowanych" nie może przecież oznaczać, że urządzenia, certyfikowane przez ten podmiot w czasie, gdy był na liście, stają się nieodpowiednie do przechowywania w nich broni.
Usunięcie podmiotu z listy "akredytowanych" nie może przecież oznaczać, że urządzenia, certyfikowane przez ten podmiot w czasie, gdy był na liście, stają się nieodpowiednie do przechowywania w nich broni.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1109
- Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
- Tematy: 12
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
To ktoś wcześniej, chyba w temacie o przechowywaniu broni ..., podesłał. Czy jednak wcześniej ktoś poza Instytutem Mechaniki Precyzyjnej był uprawniony do certyfikacji na zgodność z PN-EN-14450? Z tymi zagranicznymi certyfikacjami i kombinacjami, niech się nikt nie obrazi, ale wystarczy poczytać niniejsze forum, by nabrać podejrzeń w kwestii urządzeń, w jakich wypowiadający się przechowują broń i amunicję. Kto więc podpuścił? Można wybierać, jeśli potrzeba wskazać powód.Jedrula pisze: ↑26 października 2022, 17:55 Całość w załączeniu, moim zdaniem nie jest to zgodne z prawem, ale i tak lipa dla wielu osób.
Ciekawe który z lokalnych producentów podpuścił KWP lub PCA
https://ksp.policja.gov.pl/wpa/?fbclid= ... XRmHX5f3Iw
Jeszcze jedna sprawa: czy w przedstawionym wykazie dwu jednostek zatwierdzonych przez Polskie Centrum Akredytacji do certyfikowania jest w jakiś sposób dotknięta kwestia nowej interpretacji ważności zagranicznego certyfikatu? Jeśli w ogóle to nastąpiło, to tylko na zasadzie konsekwencji. - To tak, dla dyskusji forumowych, bo w praktyce nowy wykaz nic chyba nie zmienia.Co najwyżej informacja ma uspokoić nabywcę urządzenia do przechowywania broni i amunicji, gdy stwierdzi, że "ojej ... to nie jest certyfikat IMP - zapytam ...".
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Przecież właśnie o tym jest cała dyskusja: wg dosłownego brzmienia par. 7 rozporządzenia, możesz sobie szafę z takim certyfikatem wykorzystać do wszystkiego, tylko nie do przechowywania broni i amunicji W Polsce. Bo u nas musi być certyfikat wydany przez instytucję akredytowaną przez PCA. A żadna instytucja zagraniczna akredytacji PCA nie ma i - o ile wiem - nie miała.
- r2d2
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1052
- Rejestracja: 24 czerwca 2003, 00:49
- Tematy: 20
- Lokalizacja: z okolicy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Nie wiem czy nasze przepisy maja prawo nie uznawac norm innych krajów UE.. Wole poczekac na jakies sensowne oficjalne wytłumaczenia prawników. Bo pamiętam spory i dywagacje o kotwieniu szaf na kilkadziesiat stron forum.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1109
- Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
- Tematy: 12
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
Czy jednak ktoś poważnie chciałby kupować sejfy i szafy z zagranicy?
- Mumin_
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1194
- Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
- Tematy: 10
- Lokalizacja: między Polską a Czechami
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowa interpretacja ważności zagranicznego certyfikatu szaf S1
W marketach budowlanych bywają z certyfikatem niemieckim albo francuskim.
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej
Слава Україні!
Слава Україні!