celnosc

[Prezes]

jaką celnosc można uzyskać na np 100 m z gintowanego karabinu kulą minie ????
paweł
ps oczywiscie w warunkach idealnych ( podpórka itp)

[maab]

jaką celnosc można uzyskać na np 100 m z gintowanego karabinu kulą minie ????
paweł
ps oczywiscie w warunkach idealnych ( podpórka itp)

Strzelalem pociskami minie z pistoletu na 25m, Marek probowal z karabinu ( i to, i to GW). To nie sa kule do celnego strzelania tylko do szybkiego strzelania, dla wojska. Wydrazenie w dnie pocisku nigdy nie jest idealne, pocisk nie ma wywazenia. To sie znakomicie sprawdza jako "samouszczelnicz", przyspiesza ladowanie, pozwala oddawac "strzal za strzalem" ale niewiele wiecej.
Do celnego strzelania trzeba miec dobre pociski lekko nadkalibrowe, zeby dobrze w gwincie siedzialy. Ladowanie jest upierdliwe, ale efekt tego wart.

maab

[Prezes]

no dobrze a jakie jednak celnosci można uzyskać z kul standartowych i tych wpasowanych w gwint ?? ( jak by sie dało to tak w centymetrach )
pytam z takiego powodu ze chciałbym skonfrontować to z moją wiedzą teoretyczna a takze jaką zabawę można mieć z takiej "zabawki "
paweł

[maab]

no dobrze a jakie jednak celnosci można uzyskać z kul standartowych i tych wpasowanych w gwint ?? ( jak by sie dało to tak w centymetrach )
pytam z takiego powodu ze chciałbym skonfrontować to z moją wiedzą teoretyczna a takze jaką zabawę można mieć z takiej "zabawki "
paweł

Przy dobrych pociskach, strzelajac z pistoletu - na 25m, spokojnie mozna uzyskac powyzej 45 pkt na 50 mozliwych (5 strzalow). Gwint w czarnoprochowcach ma duzy skok (na ogol 660, karabin niekiedy nawet do 1200) - inaczej ladowanie od lufy byloby bardzo trudne - ale zapewnia on celnosc porownywalna z bronia wspolczesna.

maab

[waliza]

............

[maab]

W czasie wojny secesyjnej snajperzy z karabinami wyposarzonymi w celowniki optyczne strzelali celnie na conajmniej 400m, czytalem ze sa informacje o strzalach snajperskich na 800m - to dla czarnego prochu jak dzisiejsze rekordy snajperskie. Celowniki przeziernikowe znane sa bardzo dawno, mam rycine w ksiazcze bidzinskiego przedstawiajaca strzelca unii z karabinem i celownikiem optycznym - tubus byl dlugosci niewiele krotszej niz lufa!

maab

[Prezes]

czyli rozumiem ze mająć odprzodowe GW można przy wprawie celnie strzelać w cel wielkosci lpłyty CD na ok 200m ( nieżle)
trochę sie sie naczytałem o skutecznosci snajperów w czasie wojny secesyjnej którzy uzywali karabinów ale czesto whitworth-a ale to był szczyt techniki strzeleckiej tamtego czasu ( lufa poligonalna + pociski o kształcie poligonu )
paweł

[marekp]

Czesc

Celnosc... Coz. Na 25m z pistoletu najlepszy wynik jaki mialem byl 49/50. Zaluje ze nie na zawodach :-). Z karabinu na 100m mialem cos kolo 45/50. Nie wystarczylo to na miejsce w pierwszej 10. Zawody w Rybniku.... Z tym ze z czarnoprochowcow strzela sie stojac i nie podpierajac.

MarekP

[maab]

czyli rozumiem ze mająć odprzodowe GW można przy wprawie celnie strzelać w cel wielkosci lpłyty CD na ok 200m ( nieżle)
trochę sie sie naczytałem o skutecznosci snajperów w czasie wojny secesyjnej którzy uzywali karabinów ale czesto whitworth-a ale to był szczyt techniki strzeleckiej tamtego czasu ( lufa poligonalna + pociski o kształcie poligonu )
paweł

Tu moglby wiecej powiedziec Mrek, albo yaro, ale bron wyborowa byla jednostkowo produkowana dla bogatych juz praktycznie od XVw. Lufy gwintowane, zaplon kolowo-krzesiwowy (super wynalazek, ale skomplikowany), przeziernik, i mozna bylo strzelac na duze dystanse. Chyba w czasie wojen napoleonskich pojawily sie pierwsze jednostki wyposazone w gwintowki, to byl szok dla przeciwnika, ale skala uzycia jeszcze niewielka. Wojna secesyjna to juz napewno nie poczatki, ale intensywny rozwoj broni i techniki sluzacej dalekim strzalom.

maab

[waliza]

...........

[Prezes]

fajne dane ale moje pytanie było raczej do praktyków co da sie wycisnać z samej broni bo strzelcy bywają rózni...........
paweł

[waliza]

.............

[Prezes]

ok nie kwestionuje ale sa to dane z ksiązek a mnie najbardziej interesuje
krajowa praktyka i info z pierwszej reki bo nie ma to jak "własnoreczne"
doswiadczenie ( lub relacja kogoś doswiadczonego)
czyli zasada wierzymy ksiązkom ale dobrze jak to potwierdzimy praktycznie
paweł
ps w którym nr. chyba " broni i amunicji" doczytałem sie ze z repliki hawkeya uzyskano wynik na 165m skupienie 28mm ( czyli połączono przetrzeliny ) wynik niesamowity stad moje pytania do praktyków ( co prawda obok napisano ze strzelano na 100m i uzyskano ok 110 mm co juz sie kupy trzyma ale co jest prawdą)

[maab]

Wspolczesne repliki powinny byc nieco celniejsze od oryginalow z XIXw. Sa robione na wspolczesnych maszynach i precyzja wykonania lufy jest zapewne lepsza. Pisze jednak "nieco", bo na celnosc najwiekszy wplyw ma pocisk, tu tez wprawdzie nastapil postep, jak po raz pierwszy zobaczaylem kulolejke firmy Lee, to bylem pod wrazeniem starannosci z jaka jest wykonana. Mimo wszystko sa to pociski z olowiu, recznie robione, i przede wszystkim odksztalcajace sie (chocby podczas nabijania). Nie robilem dokladnych testow. Strzelam z pistoletu na 25m i czasem na 50m. Przy dobrych pociskach na 25m nie widze roznic w stosunku do broni wspolczesnej. Przy marnych, slabo wchodzacych w gwint, pistolet sieje po calej tarczy. Mysle ze opisany wyzej wynik, przy uzyciu przeziernika (znany od dawna), dobrej replice (lufie !) i wywazonych pociskach jest calkowicie zgodny z prawda. Lufy w karabinach czarnoprochowych sa naprawde dlugie. To tez ma znaczenie.

maab

[Samuel Hawken]

O celności broni czarnoprochowej najlepiej dowiedzieć się oglądając stronę międzynarodowej organizacji zrzeszającej strzelców broni ładowanej odprzodowo MLAIC www.mlaic.org . Sa tam podane zarówno rekordy poszczególnych konkurencji, jak i wyniki zawodów.