Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: krzychu22lr »

Wiem, że mieli (nawet na pamiętnej defiladzie w 1966 "czerwone berety" prezentowały się z RPD wystającymi z GAZów 69). Po prostu myślałem, że pokrowce do tej broni produkowano przed 1969 rokiem (zresztą sam RPD/rkmD produkowano tylko do bodaj 1962?). Ale nawet nie wiem czy pokrowce do RPD były "desantowe", czy niekoniecznie.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
Dziubek29
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 83
Rejestracja: 10 grudnia 2015, 14:12
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: Dziubek29 »

Ale nawet nie wiem czy pokrowce do RPD były "desantowe", czy niekoniecznie.
Za moich czasów ich nie było już. Miałem co prawda przyjemność strzelać z niego na ćwiczeniach rezerwy. Bardzo przyjemny KM. Jak pokrowce w wojsku to raczej tylko desant. Nie widziałem nigdy, żeby ktoś pokrowców na broń używał w wojsku poza nami.
W drużynie był też na etacie SWD, PK. Nigdy nikt z nimi nie skakał na ćwiczeniach(SWD nie jestem pewien, nie pamiętam już). Ale SWD były traktowane jak świętość i po przystrzeleniu biedny był gość, który lunetę przy czyszczeniu zdjął z broni. Skakano też z RG rurą(RPG-7D), ale to wtedy rura na pół złożona w zasobniku(RPG też mieliśmy z celownikami optycznymi, nikt tego z mechanicznymi nie używał w jednostce). Sam miałem Pallada na stanie, to granatnik w "kaburze" i też w zasobniku.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Do RPD był pokrowiec tak samo jak i do SWDS był pokrowiec, ale do SWD obecnie na wykazach instrukcji/książki uzbrojenia też on się znajduje.
Podobnie do km PK/PKM pokrowce już były zgodnie z katalogiem z 1968/9 roku.

Obrazek
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Dwie wersje zęba do mocowania pokrywy komory zamkowej w obsadzie mechanizmu powrotnego:
Obrazek

Dolny wygląda jakby był po remoncie, ale oba karabinki, z których wyciągnąłem mechanizmy powrotne były praktycznie identyczne - żadnych z nich nie był fosfatowany czy parkeryzowany co na ogół oznacza właśnie karabinki po remoncie.

Nie jest to jednostkowy przypadek bo takich wersji zęba do mocowania pokrywy komory zamkowej widziałem w sporej ilości AKMS'ów i to zarówno czarnych jak i właśnie szarych (fosfatowanych/parkeryzowanych) w karabinkach po remoncie jak i nieremontowanych.

Nie widać, aby miała przebijane numery - chyba, że zostały zeszlifowane i naniesione nowe.
Nie jest to też część z zestawu remontowego bo te są w oryginalnym wykończeniu.
Możliwe, że jest to część pozyskana z karabinka, który został zezłomowany i ta jedna część została wymieniona, ale takich zarówno czarnych jak i szarych widziałem sporo z występem jak i bez.

W katalogu części z 1975 roku jest jeszcze bez występu.
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: krzychu22lr »

Tak sobie głośno myślę - może ten występ pojawił się przy okazji wprowadzania Pallada?
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

@krzychu22lr:
jest to jakaś myśl jednakże zdjęcia, które umieściłem powyżej pochodzą z AKMS wyprodukowanych 1972 roku i coś w latach 198X.

Pallad nie był przeznaczony do AKMS, a do AKM - jednakże w procesie produkcji taką zmianę w zespole urządzenia powrotnego mogli wprowadzić do obu typów karabinków bo miałoby to sens.

W żadnej instrukcji sprzed 1974 roku nie znalazłem tego występu na rycinach czy zdjęciach więc jest to jakiś trop.
Niestety w instrukcji napraw z 1985 (w warunkach polowych) jak i "zwykłej" z 1987/9 roku też nadal jest przedstawiony ten płaski typ.
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: krzychu22lr »

Wygląda na to, że trop z Palladem był błędny: z ciekawości poszukałem zdjęć kałasznikowów z innych krajów i okazuje się, że podobny (jeśli nie identyczny) kształt miały zęby mocowania pokrywy w broni radzieckiej (AKMy z lat 70., a potem także AK-74) i rumuńskiej. Spodziewam się, że za zmianę kształtu tego elementu odpowiadają Sowieci i inne "demoludy" podążyły ich wzorem.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Może to nie o granatnik chodziło, chociaż kto wie. Mi przychodzi do głowy, że to kwestia skoków spadochronowych.

AK miało pierwotnie zatrzask z blokadą, a AKM już nie.
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1364
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: rokada »

Jesteś pewien, że standardowe frezowane AK (z kolbą stałą lub składaną) miały blokady zatrzasku i to nie była cecha wyróżniająca GN-ów?
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Bodajże w tym temacie o tym rozmawialiśmy, ale jeszcze sprawdzę bo może coś mi się pomyliło bo na pewno były "teleskopowe" jak te od GN'a.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Mój błąd - sprawdziłem instrukcję do pmK 1956 i 1961 r. jak i instrukcję napraw pmK z 1957 r. oraz katalogi z 1967 i 1970 r. i nie ma tego występu, jest to tylko wersja "teleskopowa" jak w AKGN, ale bez zastawki blokującej.
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1364
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: rokada »

Tak, żerdzie mechanizmu powrotnego są we wszystkich radomskich frezowanych takie same - teleskopowe. Być może na samym początku produkcji były żerdzie nieoksydowane, ale tego nie jestem pewien.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Dzisiaj odwiedziłem pewne miejsce i okazuje się, że obecnie remontowane AKM/AKMS i nie tylko przy remoncie po piaskowaniu mają nakładaną powłokę metodą fosforanowania, która jest czarna i łudząco zbliżona do oksydowania.
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1364
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: rokada »

Jeśli jest to pokrycie, ktore ma mój Beryl (ewidentnie poremontowy, bo oryginalnie przecież był malowany), to nazwanie go "łudząco podobnym do oksydy" jest przesadą. Owszem, nie jest takie szare i mocno szorstkie, jak fosfatowanie, znane z Tantali i AKM-ów oraz AKMS-ów, jakie niedawno pojawiały się na rynku. Ale również nie jest tak gładkie i błyszczące, jak oksyda z frezowanych AK i wczesnych AKM-ów.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Karabinki AK w LWP/WP - wyposażenie - elementy składowe kolekcji.

Post autor: LARPAK »

Niestety nie miałem jak zrobić tam zdjęć, ale ani nie było to szorstkie jak fosfatowanie czy parkeryzowanie, ale było czarne, mocno grafitowe niż szare jak przy wspomnianych dwóch powłokach dlatego też bliżej temu do oksydy.
Przypomina to nieco oksydę na zimno, ale jest robione w kąpieli i wygląda bardzo dobrze.
Jeżeli się uda to postaram się dowiedzieć nieco więcej na temat jak odróżnić czy może raczej rozpoznać fosforanowanie względem oksydy czy innych powłok.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Kolekcjonerzy”