Dyskusja do tematu Zakończenie Pucharu Zimowego 2020, KANION w Łazach

[Jabu_LFS]

No wiesz, taki Capsel Challenge :D

Co się szczerzysz jak sam o tym wspomniałeś już dawno :D

[Zagorek]

Dyplomy se wydrukujemy klasycznie a puchary czy medale na drukarce 3D. Kasę też prześlę mailowo a organizator se wydrukuje banknoty klasycznie a monety 3D

[Cin91]

Capsel to zabawa, a tutaj chyba ktoś serio chce zawody korespondencyjne robić xD Już widzę same komplety. No dobra, bez jednego - tak dla niepoznaki xD

[Jabu_LFS]

Nie, no ja nie wierzę, że to było na poważnie. Moim zdaniem to była szydera i ironia, tak jak w naszych postach. Obym się nie mylił

[Olecki75]

Druga sprawa to argumentacja.
"Po przeprowadzeniu analizy aktualnej klasyfikacji generalnej uznano, że każde z możliwych rozwiązań związanych z całkowitym anulowaniem ostatniej imprezy byłoby krzywdzące dla zawodników wciąż walczących o miejsca na podium."
No bez jaj.
Chcecie powiedzieć, że obecni liderzy skrzywdzili pozostałych uczestników PZ 2020 zajmując swoje miejsca???
Kto chciał ten jeździł i brał udział. Kto nie chciał nie jeździł.

A jak z juniorami, żaden z juniorów (patrząc na generalkę po Mikstat) nie startował 3 razy? Powiedzmy, że zawody w grudniu się odbędą to jak potraktowany będzie junior, który od sierpnia już nie będzie juniorem ale gdy by ostatnie zawody odbyły się normalnie to by na juniorstwo jeszcze się załapał? (mówię o koledze sklasyfikowanym obecnie na drugiej pozycji). Pytam bo młody znów prawdopodobnie nic nie ugra bo w zeszłym roku miał szansę na puchar DSSR i też mu brakło jednych zawodów bo karabinek odmówił posłuszeństwa. To była ostatnia szansa coś ugrać jako junior. Od razu mówię, że mimo ogromnych chęci do Zabrza i Bogumina nie było możliwości pojechać.

[Ygreg]

Przynależność do kategorii wiekowej Pucharu PFTA i Pucharu Zimowego definiuje Regulamin Zawodnika:
1.2. Wiek zawodnika jest określany na podstawie roku urodzenia. Np. osoba urodzona w lipcu 2010 r. może rozpocząć strzelanie w kategorii JUNIOR w styczniu 2019 r., choć nie będzie miała jeszcze 9-tych urodzin. Ta sama osoba przestanie być JUNIOREM z dniem pierwszego stycznia 2027 r., a NIE dopiero w lipcu 2027 r.

Wobec powyższego zawodnik jest Juniorem lub "już" Seniorem od 1 stycznia do 31 grudnia danego sezonu strzeleckiego - roku kalendarzowego.
Nie decyduje o tym miesiąc urodzenia zawodnika, a jedynie jego rok urodzenia.

Nasuwa się pytanie: w którym roku urodził się Wojtek?

[Olecki75]

Czyli decyduje rocznik nie data urodzin. No to wszystko jasne co do Wojtka, sezon 2020 już jako senior. Z drugiej strony nie jestem w stanie pojąć tej pokrętnej logiki co do samego wieku bycia juniorem do 15-go roku życia a nie do 17-go kiedy będąc 16-to letnim już seniorem w zawodach musisz brać udział z opiekunem. Chory trend z tym obniżaniem wieku, no ale cóż liczy się kasa...

[Ygreg]

Czyli decyduje rocznik nie data urodzin.

Ja odpowiedziałem wyczerpująco na Twoje pytanie. Czy mogę poznać rok urodzenia Wojtka? Jeżeli to dana wrażliwa proszę to napisać na PW.

[Olecki75]

2004

[Ygreg]

2004

Sytuacja się wyjaśniła i emocje związane ze sprawą zakończenia okresu bycia Juniorem w przypadku Wojtka można skierować w inną stronę.
Zawodniczka/zawodnik urodzona/y w roku 2004 (niezależnie od miesiąca urodzenia) w całym sezonie strzeleckim w roku 2020 staruje po raz ostatni w kategorii wiekowej - JUNIOR. Dotyczy to oczywiście zawodów gdzie stosowany jest w tej mierze Regulamin Zawodnika PFTA.

A jak z juniorami, żaden z juniorów (patrząc na generalkę po Mikstat) nie startował 3 razy?

Jeżeli 5-te zawody PZ 2020 z jakichkolwiek przyczyn się jednak nie odbędą - puchary zostaną przyznane dla Juniorów niezależnie od ilości startów. Nie będzie to sytuacja nadzwyczajna, ponieważ PZ tak rozwiązywał w swojej historii tego rodzaju kwestie: na poszczególnych zawodach były rozdawane medale Juniorom niezależnie od ilości startujących, a na koniec Pucharu nie wymagaliśmy od Juniora zajmującego miejsce na podium - kwalifikowanej ilości startów.

[Olecki75]

emocje związane ze sprawą zakończenia okresu bycia Juniorem w przypadku Wojtka można skierować w inną stronę

Nie bardzo rozumiem co chciałeś powiedzieć bo żadnych emocji związanych z Wojtkiem tu nie było a po za tym sam napisałem dwa posty wyżej, że wszystko jasne. Fascynuje mnie za to pojawiająca się co raz częściej tendencja do prób skracania górnej granicy wieku juniorskiego w przeróżnych zawodach począwszy od konkursów modeli redukcyjnych a na naszym strzelectwie skończywszy. Co stanęło na przeszkodzie by ten wiek był związany z pełnoletnością? Było to logiczne. Teraz, co dla mnie jest śmieszne taki młody "senior" i tak musi strzelać zawody z opiekunem. Na to czy granicę wyznacza akurat rocznik czy data urodzin można spojrzeć z różnej strony bo datę pójścia do szkoły determinuje rocznik ale już pełnoletność - data urodzin, która jest chyba jednak częściej preferowana na różnych zawodach niekoniecznie strzeleckich (tu akurat nie mam uwag jest mi obojętne). Jednak moim zdaniem skrócenie wieku juniorskiego to chory pomysł zabijający ten sport w zarodku, zamiast promować i zachęcać młodych. Kasy z wpisowego może będzie trochę więcej ale potem co - jak np. w Mikstat mamy dwóch juniorów i "przeogromną"satysfakcję ze zdobycia drugiego miejsca na dwóch zawodników (w zasadzie jednego) a na cztery zawody dwóch juniorów startujących po dwa starty. Pominę kwestię wpisowego bo gówniarzeria teoretycznie mając kasę na chlanie czy inne używki to znajdzie i na zawody (to był pewnie jeden z argumentów za skróceniem wieku) ale mimo wszystko wielu młodym zamyka to drogę do częstszych startów i zdobywania przez to umiejętności (peletki też trzeba za coś kupić a jeszcze zawody, na które też jakoś dojechać trzeba). Wojtek na karabinek konsekwentnie zbierał ponad dwa lata i pewnie jeszcze by zbierał gdy bym mu za grosze swojego S400 nie odsprzedał by już miał z czego strzelać. Niestety teraz jako senior nie zaliczy takiej ilości zawodów jaką mógł by zaliczyć jako junior.
Przepraszam za off-top i z mojej strony to tyle w temacie junior - senior
Nic nie pozostaje jak tylko czekać na rozwój sytuacji i pilnować terminów zawodów .

[mrpgxx]

To super, że Wojtek sam zbierał i uzbierał (nieważne ze przy mniejszej lub większej pomocy), bo to oznacza że może zostanie z nami na dłużej jako strzelec w ogóle. Zdecydowana większość jego rówieśników, którzy kiedyś z mniejszą lub większą przyjemnością przyjeżdżali na zawody ze swoimi opiekunami już dawno zajmuje się czymś innym.

Co do limitu wieku to nie jest on wyssany z palca a towarzyszy nam od kiedy pamiętam. Jest to powielenie przepisów międzynarodowych. Dla przykładu podam, że federacja WFTF (ci od FT) od zeszłego roku podniosla limit wiekowy z 18 do... 21 lat. Ale uwaga - na zawodach WFTF junior płaci jak senior, tak więc wchodzenie tutaj w kwestie kasy nie ma znaczenia. Czy to wygenerowało kilka różnych "podlimitów" wsrod juniorów? Nie. Wiek juniora to tutaj specyfika dyscypliny zaciągnięta z międzynarodowych przepisow. Jedyne co zostało dodane do nas to sprecyzowanie że liczymy rocznikiem żeby w połowie sezonu nie było przymusowej zmiany kategorii w klasyfikacjach (międzynarodowe regulaminy byly pisane z reguły pod jedną mistrzowska imprezę w roku, stąd mogła decydować kwestia dnia urodzenia a nie rocznik). Opiekun to jest już druga kwestia. Nasz regulamin nie wymaga od zawodnika który został już seniorem, a nie osiągnął jeszcze pełnoletniości do strzelania z opiekunem - ta kwestia leży w gestii opiekuna, bo to on zna swojego podopiecznego najlepiej.

[Olecki75]

Jedyne co zostało dodane do nas to sprecyzowanie że liczymy rocznikiem żeby w połowie sezonu nie było przymusowej zmiany kategorii w klasyfikacjach

Jest to dla mnie logiczne i wyczerpujące wyjaśnienie, z którym nie można się nie zgodzić . Co do reszty to obiecałem nie zaśmiecać więcej wątku. Wojtuś się wkręcił od razu jak wziąłem jego, moje S400 i kilka figurek na Rozkówke parę lat temu więc raczej zostanie w tym sporcie.

[sirsaw]

No to chyba na ten rok pozamiatane...?

[zbisz41]

Do 13 -12-2020 trochę czasu to jedno , po drugie w Gdyni nie było problemu mimo czerwonej strefuj