Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
mkl1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 9020
Rejestracja: 14 lipca 2006, 15:20
Tematy: 0
Lokalizacja: Katowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: mkl1 »

https://www.pzlow.pl/index.php/myslistw ... in-polowan
Rozporządzeniem MŚ z dnia 1 sierpnia 2017 r.
[Dz.U z 2017 r. Nr 1485]
Rozdział 2
...
Warunki wykonywania polowania
§ 3.

1. Do wykonywania polowania oraz odstrzału zwierząt stanowiących nadzwyczajne zagrożenie dla życia, zdrowia lub gospodarki człowieka dopuszczona jest wyłącznie myśliwska broń palna długa centralnego zapłonu, o lufach gwintowanych lub gładkich, z wyłączeniem broni czarnoprochowej, pistoletów i rewolwerów, z której po maksymalnym załadowaniu można oddać najwyżej sześć pojedynczych strzałów, z tym że do magazynka broni samopowtarzalnej można załadować jednorazowo najwyżej dwa naboje.
Nie strzelać.
Jestem przyjaznym szopem :-D
Zbigniew Rybka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 924
Rejestracja: 07 października 2011, 11:40
Tematy: 19
Lokalizacja: Radzików, Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: Zbigniew Rybka »

Powyższe nie wykluczałoby elaborowania czarnym prochem naboi scalonych (zakaz polowania dotyczy broni CP), ale jest ważniejszy argument, na który wcześniej nie zwróciłem uwagi. Poniżej cytat z linkowanego "Rozporządzenia w sprawie ... wykonywania polowań", rozdz.2, par.3, ust. 2 i 3:

"2. Używana do polowania broń myśliwska o lufach gwintowanych musi być przeznaczona do strzelania amunicją myśliwską charakteryzującą się energią pocisku nie mniejszą niż 1000 J w odległości 100 m od wylotu lufy.

3. Polowanie na zwierzynę grubą odbywa się, z zastrzeżeniem ust. 4, wyłącznie z użyciem broni myśliwskiej, o której mowa w ust. 2, oraz naboi myśliwskich z pociskami półpłaszczowymi, przy czym:
przy polowaniu na łosie energia pocisku w odległości 100 m od wylotu lufy nie może być mniejsza niż 2500 J;
przy polowaniu na jelenie, daniele, muflony i dziki, z wyłączeniem dzików warchlaków, energia pocisku w odległości 100 m od wylotu lufy nie może być mniejsza niż 2000 J."

Przy elaborowaniu czarnym prochem amunicji współczesnej, zwłaszcza o małym kalibrze, pojemność łuski jest zbyt mała, aby zapewnić wymaganą energię na podanej odległości.

Kontrowersje natomiast mogą wzbudzać następne ustępy rozporządzenia:

"4. Dopuszcza się polowanie na zwierzynę grubą, z wyjątkiem łosi i jeleni byków, z użyciem broni myśliwskiej o lufach gładkich oraz myśliwskich naboi kulowych.
5. Do wykonywania polowania na zwierzynę drobną, z zastrzeżeniem ust. 6, używa się wyłącznie broni myśliwskiej o lufach gładkich oraz myśliwskich naboi śrutowych ze śrutem o średnicy do 4,5 mm.",

bo reguła 1000J dotyczy tylko broni o lufach gwintowanych (pkt.2), a "łuska" 12 lub 16ga do lufy gładkiej mieści tyle prochu czarnego, że może być nawet spełniony warunek 1000j (zwłaszcza przy ciężkim pocisku/kuli), mimo, że nie ma zapisu dotyczącego limitu energii przy lufie gładkiej.

I bądź tu mądry... Najlepiej jednak mieć EKB.
W. Moore .36 Bondini/L. Renzo, C. Moore Pedersoli .46 skałka, Colt Army 1860 Pietta, Mortimer .36 Bondini/L. Renzo, Alamo Rifle Pedersoli .50 skałka, Walther CPM 1, FWB C60.
kewalsPL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2770
Rejestracja: 13 marca 2008, 19:41
Tematy: 0
Lokalizacja: Lubomia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: kewalsPL »

Zbigniew Rybka pisze:Przy elaborowaniu czarnym prochem amunicji współczesnej, zwłaszcza o małym kalibrze, pojemność łuski jest zbyt mała, aby zapewnić wymaganą energię na podanej odległości.
A bierzesz pod uwagę, że myśliwy może z tej samej dubeltówki trenować strzelając do rzutków (czyli nie polować) :?: ;laughing: .
Awatar użytkownika
kapera
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2442
Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
Tematy: 98
Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: kapera »

Zbigniew Rybka pisze: "2. Używana do polowania broń myśliwska o lufach gwintowanych musi być przeznaczona do strzelania amunicją myśliwską charakteryzującą się energią pocisku nie mniejszą niż 1000 J w odległości 100 m od wylotu lufy.

3. Polowanie na zwierzynę grubą odbywa się, z zastrzeżeniem ust. 4, wyłącznie z użyciem broni myśliwskiej, o której mowa w ust. 2, oraz naboi myśliwskich z pociskami półpłaszczowymi, przy czym:
przy polowaniu na łosie energia pocisku w odległości 100 m od wylotu lufy nie może być mniejsza niż 2500 J;
przy polowaniu na jelenie, daniele, muflony i dziki, z wyłączeniem dzików warchlaków, energia pocisku w odległości 100 m od wylotu lufy nie może być mniejsza niż 2000 J."

Przy elaborowaniu czarnym prochem amunicji współczesnej, zwłaszcza o małym kalibrze, pojemność łuski jest zbyt mała, aby zapewnić wymaganą energię na podanej odległości.

....

I bądź tu mądry... Najlepiej jednak mieć EKB.

Powiedzmy sharps kaliber 45/90 elaborowany czarnym prochem , energia pocisku ważącego 32g i prędkości początkowej 370m/s około 2200 J . Trzeba pamiętać że do elaboracji używa się prochów strzelniczych , czarny proch sprzedawany na rynku cywilnym spełnia tą definicję .Ustawa też mówi o prochu strzelniczym , nie rozróżnia jego koloru czy granulacji :-D . EKB przede wszystkim to dokument uprawniający to przewożenia broni po terenie UE . U nas jedynie jest dodatkowo dokumentem potwierdzającym posiadanie broni bezpozwoleniowej czarnoprochowej umożliwiający zakup prochu czarnego strzelniczego do tej broni .
Ostatnio zmieniony 12 kwietnia 2019, 19:18 przez kapera, łącznie zmieniany 1 raz.
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
jozeczek24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 57
Rejestracja: 13 października 2015, 22:51
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: jozeczek24 »

Ale dlaczego tylko posiadanie strzelby daje możliwość posiadania czarnego prochu ?
A jaki problem, aby elaborować ammo np 9x19 do pistoletu czy ammo karabinową do jakiegoś sztucera ? ( będzie strzelał, pewnie nie przeładuje samopowtarzalnej) Strzela prochem bezdymnym, ale jak ktoś chce elaborować czarnym to chyba jego sprawa. A po co ? Bo tak komuś się podoba i tyle.
Ostatnio zmieniony 12 kwietnia 2019, 20:01 przez jozeczek24, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
marekpajer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 512
Rejestracja: 17 maja 2010, 21:56
Tematy: 0
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: marekpajer »

Mam strzelbę i nie sprzedają czarnego prochu na nią. Tylko EKB. Na pytanie "dlaczego", odpowiedź - "bo nie".
PCP-ki i CP-ki
Skupiony
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 63
Rejestracja: 10 kwietnia 2018, 10:23
Tematy: 8
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: Skupiony »

To trzeba iść do innego sklepu. Przeszkód prawnych brak.
lemuchr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 397
Rejestracja: 10 maja 2017, 08:45
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: lemuchr »

orientuje się ktoś jak wygląda sprawa w Warszawie?
Tj czy i gdzie sprzedadzą mi czarny proch na pozwolenie myśliwskie?
Midland Gun 30-06, Mosi OWG .308Win, AKM "strzałka w trójkącie" 1974, S&W MP15 .223Rem, Uzkon AS16 12Ga, Fair Sport 2x12Ga, CZ Brno ZH 301 2x16 Ga.

Szafa na broń jest jak telewizor. Nigdy za duża :D
Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 310
Rejestracja: 07 marca 2016, 10:55
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: z99 »

A czy posiadanie broni (myśliwskiej) w kalibrze .45-70, który jest kalibrem jak najbardziej czarnoprochowym, upoważnia do zakupu prochu czarnego?
BISKUPKING61
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1350
Rejestracja: 19 grudnia 2004, 00:07
Tematy: 110
Lokalizacja: POZNAŃ
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: BISKUPKING61 »

Tak.
rzabba
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 109
Rejestracja: 03 stycznia 2015, 02:52
Tematy: 0
Lokalizacja: Żyrardów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: rzabba »

Jak wygląda sprawa w okolicach Warszawy? Mam gładką lufę, pompkę. Teoretycznie mogę ją karmić czym chcę. Sprzedadzą mi proch czarny na książeczkę? Które sklepy w Warszawie mają proch czarny?

Nie, nie będę raczej elaborował amunicji do pompki prochem czarnym. Bardziej prawdopodobna jest "elaboracja" armaty prochem i srajtaśmą podczas rekonstrukcji/pokazów historycznych.

Edyta: http://top-gun.pl/ciaglej-sprzedazy-cze ... esuvit-lc/ Chyba kupię i pewnie ten link rozwieje wątpliwości. Link wklejony informacyjnie a nie reklamowo
Ostatnio zmieniony 09 lipca 2019, 19:08 przez rzabba, łącznie zmieniany 1 raz.
4,5mm, 9x19, 12x76, .223
VIS Lipno, Braterstwo.eu
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: sas88 »

Vesuvit za 150 zł.

Ładny gips, powinni kupującego całować w rękę, a nie żądać oświadczenia.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
lemuchr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 397
Rejestracja: 10 maja 2017, 08:45
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: lemuchr »

dzwoniłem mówili że sprzedadzą na myśliwskie.
Nie testowałem.
Midland Gun 30-06, Mosi OWG .308Win, AKM "strzałka w trójkącie" 1974, S&W MP15 .223Rem, Uzkon AS16 12Ga, Fair Sport 2x12Ga, CZ Brno ZH 301 2x16 Ga.

Szafa na broń jest jak telewizor. Nigdy za duża :D
Awatar użytkownika
Yatzeck
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 11
Rejestracja: 16 listopada 2018, 14:43
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: Yatzeck »

Masz pozwolenie na broń? No to złóż do WPA wniosek o wydanie EKB do celów sportowych na dowolną klamkę/klamki, które masz i po sprawie. O co ta cała rozkmina?...
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie na broń, a kupno czarnego prochu

Post autor: KG92RS »

W aktualnie obowiązującej ustawie "koncesyjnej" jest zapis:
- - - - - -
Proch czarny sprzedaje się pełnoletnim właścicielom strzeleckiej broni palnej rozdzielnego ładowania przystosowanej
do strzelania wyłącznie przy wykorzystaniu prochu czarnego, którzy okażą dowód tożsamości oraz Europejską kartę
broni palnej, a jeżeli na taką broń jest wymagane pozwolenie na broń – legitymację posiadacza broni.
- - - - - -

Czyli żaden sklep nie powinien sprzedać prochu komuś, kto nie posiada broni "rozdzielnego ładowania przystosowanej do strzelania wyłącznie przy wykorzystaniu prochu czarnego".
Zatem nie powinno się dać kupić czarnego prochu do broni współczesnej, nawet jeśli amunicję do niej możne elaborować czarnym prochem.
Kuriozalne jest to, że czarnego prochu nie może również kupić właściciel borni na amunicję scaloną, przystosowanej do strzelania wyłącznie przy wykorzystaniu prochu czarnego...
Ostatnio zmieniony 27 kwietnia 2020, 01:01 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo CP”