Zasięg strzału z rewolweru

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1675
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 38
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: stangret »

belphegor pisze:Myślę że w tej dyskusji spotkały się dwa fronty, strzelców rozrywkowych i tych co lubią zrobić jedną dziurę w tarczy :wink:
Nie kolego belphegor. Tu mamy do czynienia z praktykami, którzy elaborują i strzelają, praktykami, którzy nie będą szli pod prąd tylko dlatego, że cały strzelecki świat używa przyjętej jednostki wagi imperialnej, ludżmi, którzy posiadają wiele jednostek broni zarówno CP jak i nitro i wiedzą o czym piszą.
Z drugiej strony jest irytujący teoretyk, który broni nie posiada, o elaboracji gdzieś słyszał ale nie do końca i pracuje w GUMiW, dla którego 1grain nie robi różnicy ale potrafi z pełną odpowiedzialnością polecić wagę za ponad 1500pln którą widział na zdjęciu :090:
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
Awatar użytkownika
mkl1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 9020
Rejestracja: 14 lipca 2006, 15:20
Tematy: 0
Lokalizacja: Katowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: mkl1 »

Willie357 pisze:I znowu wypowiedzial sie teoretyk.Waga z nasypywaczem automatycznym to cudowny drogi gadget,ktory dziala tak dlugo jak dziala sensor wagi.Potem,a raczej wczesniej jak cos walnie mamy na stanie najdrozsza w dzielnicy podstawke pod doniczke.
jezeli ta waga bedzie używana w pobliżu dzwoniacego telefonu, lub jakiegoś przemiennika prądu, to wskazania pomiaru sa jednakowe, aleMASY nasypanego prochu juz nie koniecznie.
Przerabiałem i ... zamieniłem na 'mechaniczną" ( zresztą na forum elaboracji jest sporo o wagach elaboracyjnych....)
Nie strzelać.
Jestem przyjaznym szopem :-D
Marek-
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 4420
Rejestracja: 03 czerwca 2005, 09:00
Tematy: 87
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Moderatorzy CP

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: Marek- »

Ile takich osi jest w Polsce i ilu strzelców cp ma sprzęt żeby wogole donioslo? Mało? Bardzo mało? Kilku?

Dlatego takie ekstremum to jeden z wyjątków i wyciąganie na tej podstawie wniosków co do potrzeb znacznej większości strzelców cp tlukacych 25 czy 50m to naprawdę lekkie nadużycie.
Jakiekolwiek by to były elity, nigdy nie były liczne, przestały by nimi być
Dlatego tak trudno ci zrozumieć
Zbigniew Rybka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 924
Rejestracja: 07 października 2011, 11:40
Tematy: 19
Lokalizacja: Radzików, Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: Zbigniew Rybka »

Kochani, a może wrócimy do pytania: to jaki jest ten zasięg? :-D

Z doświadczenia z ostatniego weekendu: CP, proch ZS 1 odważony co do 10mg, ok.pięćdziesięciu strzałów z pistoletu .36, pierwsze czterdzieści nie wychodziło poza dziewiątkę, następne trafiały różnie, w tym w białe. Po przeczyszczeniu lufy wszystko wróciło do normy. A Wy dyskutujecie o pojedynczych grainach... Brudna lufa daje znacznie większe rozrzuty niż źle odważony proch!
W. Moore .36 Bondini/L. Renzo, C. Moore Pedersoli .46 skałka, Colt Army 1860 Pietta, Mortimer .36 Bondini/L. Renzo, Alamo Rifle Pedersoli .50 skałka, Walther CPM 1, FWB C60.
Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 958
Rejestracja: 20 lipca 2016, 13:13
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: MarcinKr »

belphegor pisze:To jeszcze z zapisków z dawnych lat
Navy .36 mierzone objętościowo łuska 9mm ok 0,8g prędkości początkowe 226-229m,sek
1,2g też objętościowo około 1,2g 233-241m,sek
Kula H#N .387
Jak widać przy strzelaniu na większe odległości żeby uzyskać powtarzalny wynik bardzo dokładne odmierzenie naważki ma kapitalne znaczenie.
Myślę że w tej dyskusji spotkały się dwa fronty, strzelców rozrywkowych i tych co lubią zrobić jedną dziurę w tarczy :wink:
I ja wcale tego nie ukrywam. Strzelając na kilometr lub więcej z czarnego prochu dokładność nawazki jest na pewno bardzo ważna. Z nitro też żeby nie było.
Zobaczcie jednak na CP Otwarte Mistrzostwa Polski 2016. 30 osób sklasyfikowanych w najbardziej obleganej konkurencji. Z tego 30% ma naprawdę świetne wyniki (szacunek).
Kurcze 10 osób??? W innych konkurencjach obsada coraz mniejsza.

A wszystkie pozostałe w Polsce które kupiły CP (tysiące?) strzelają na okolicznych strzelnicach gdzie os 100m jest często niedostępna i kończy się na 50m. I dla tych wszystkich ludzi odmierzanie prochu w podzialce 0,0g jest wystarczające. Kupowanie do tego wagi za 1000 pln jest zwykłą fanaberia (oczywiście nic mi do tego na co kto wydaje swoje pieniądze).

I wmawianie tym wszystkim ludziom, że jak będą ważyć w gramach to są idiotami, nie znają się i wogole to jest powód ich słabych wyników jest... nie na miejscu.

Belphegor dzięki za liczby. Różnica min/max przy stałej nawazce 1,2g 8m/s. Co ciekawe taka różnice powoduje rowniez zwiększenie nawazki o 0,4g czyli 50% masy wyjściowej. Wniosek - zwiększenie nawazki o 0,1g czy 0,2g (3 grain) spowoduje zwiększenie średniej prędkości pomiarowej, która NADAL pozostanie w granicy rozrzutu dla mniejszej nawazki. Dziękuję za dobry przykład.

Kolego stangret - broń posiadam. Tylko CP nie mam na własność. Napiszę to jeszcze raz - chcesz mierzyć dokładnie kup adekwatne urządzenie. Ta waga która poleciles też za 1000pln. Do nitro nie da się dokładnie (a trzeba) i tanio co wcześniej mi wciskales usilnie, chyba że masz amnezje i nie pamiętasz postów sprzed południa.
Chcesz strzelać z CP na 25 czy 50m - nie przepłacaj. Kup wagę z dokładnością 0,1g, dobierz nawazke z najmniejszym rozrzutem i ćwicz mięśnie szkieletowe, stabilizację postawy i ręki, pracę na spuscie.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 16:55 przez MarcinKr, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1675
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 38
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: stangret »

To po jaką cholerę polecasz ludziom wagę za 1500 zł skoro nie masz o tym pojęcia ?
Ja przynajmniej nie wciskałem nikomu na siłę wagi za 100 zł tylko pokazałem, że takowe są.
Byłbyś srodze zaskoczony czym niektórzy mistrzowie odważają proch. :-D
Jakoś nie przeszkadza im, że zapłacili stówkę. Ważne, że ufają wskazaniom.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 17:04 przez stangret, łącznie zmieniany 2 razy.
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 958
Rejestracja: 20 lipca 2016, 13:13
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: MarcinKr »

Bo waga za 1500 pln jest dokładna, a taka jest potrzebna do elaboracji nitro. Przy tym wygodna.
Nie pokazałeś że są takie za 100, tylko wciskales kit, że są dokładne bo na wyświetlaczu mają dużo zer. Sorry kolego, może moderator pousuwa twoje wcześniejsze posty i wstyd z nimi związany.
Jeśli niektórzy mistrzowie odwazaja proch na niedokladnych wagach to jest to tylko dowodem na to że dokładność nawazki ma małe znaczenie. Dziękuję za dobry argument.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 17:11 przez Jka, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Awatar użytkownika
Cereus
Sponsor Forum
Sponsor Forum
Reactions:
Posty: 2171
Rejestracja: 10 grudnia 2005, 22:30
Tematy: 0
Lokalizacja: Ozorków
Grupa: Sponsor Forum
Kontakt:

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: Cereus »

Przy strzelaniu na 25 czy 50m dokładna naważka to 3 czy 4 w kolejności składnik układanki. Szkoda bawić się w ważenie , wystarczy miarka objętościowa.
Trzeba zdać sobie sprawę ze żadna nawet najlepsza na świecie komercyjnie robiona amunicja nie ma ważonego prochu.
Wszystko jest mierzone objętościowo.
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1675
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 38
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: stangret »

Wróć jak się dokształcisz :090:
Kto Ci powiedział, że ta waga za 1500zł jest dokładna ? Producent ? Gratulacje naiwności.
Nawet z wag za 100 zł można wyselekcjonować poprawnie działającą. Mit ? Nie. Autopsja.
Wystarczy mieć dobre odważniki kalibrujące i nie wierzyć do końca życia w jej wskazania jak Ty sugerujesz w przypadku automatu za 1500 zł.
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
Awatar użytkownika
belphegor
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 246
Rejestracja: 18 marca 2008, 17:50
Tematy: 0
Lokalizacja: wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: belphegor »

Cereus pisze:Przy strzelaniu na 25 czy 50m dokładna naważka to 3 czy 4 w kolejności składnik układanki. Szkoda bawić się w ważenie , wystarczy miarka objętościowa.
Trzeba zdać sobie sprawę ze żadna nawet najlepsza na świecie komercyjnie robiona amunicja nie ma ważonego prochu.
Wszystko jest mierzone objętościowo.
Dokładnie, na 25m z rewolweru 2-4m,sek są chyba bez znaczenia, piszę chyba bo nigdy się na tym nie skupiałem.
W zasadzie każda nowa dostawa prochu może nasze wyliczenia wysłać w kosmos :-/
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 17:27 przez belphegor, łącznie zmieniany 1 raz.
.177 .22 .31 .36 .41 .44 .45 .56 a jak Pan Bóg dopuści to i z kija wypuści.
Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 958
Rejestracja: 20 lipca 2016, 13:13
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: MarcinKr »

No i dochodzimy do sedna. Dziękuję za Wasze opinie i również opinie Zbigniewa, bo może choć kilka początkujących osób to przeczyta i nie utopi kasy w związku z radami mędrców.

Stangret doucz się kolego ty, bo wagi po 100 pln nie posiadają kalibracji (jeśli się mylę proszę o link), więc odważniki kalibracyjne możesz oddać do Lidla - dostaniesz zwrot pieniędzy.

Proste - wchodzisz na stronę producenta i ściągasz certyfikat dla danego typoszeregu wag. Możesz sprawdzić kto jest jego wystawca jeśli ma to dla ciebie znaczenie.

I miejmy jasność ja żadnej jednostki nie posiadam, a jednostki czarnoprochowej w szczególności.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 18:54 przez Jka, łącznie zmieniany 3 razy.
nosu
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1503
Rejestracja: 27 grudnia 2005, 09:30
Tematy: 4
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: nosu »

del , dublet wyszedł
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 18:44 przez nosu, łącznie zmieniany 1 raz.
nosu
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1503
Rejestracja: 27 grudnia 2005, 09:30
Tematy: 4
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: nosu »

Patrzę i nie wierzę , tyle stron pisania i niewierny Tomasz nadal wciska palce do rany :wink:
Zrozum że jeśli czytasz zagraniczne forum lub jesteś za granicą na zawodach i rozmawiasz o elaboracji to naturalną jednostką jest grain ...mówisz mam prochu 60,8 grain Ch3 i pocisk creedmoor 528 grain HB10. Wszyscy to rozumieją i już , dlatego należy się trzymać tej jednostki.
Przykład drugi ... elaborujesz amunicję do broni krótkiej i masz wybór 0,180 grama albo 2,7 graina , co jest łatwiejsze do odczytu?
Wniosek końcowy , weź się za strzelanie i przestań męczyć klawiaturę .
Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 958
Rejestracja: 20 lipca 2016, 13:13
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: MarcinKr »

Ciekawe jak wielu strzelców cp jeździ na zagraniczne zawody i tam rozmawia o elaboracji... Zapewne jeszcze mniej niż na MP?
Przy prochu nitro ma to jak najbardziej sens kolego, zgadzam się w 100%.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2017, 18:55 przez Jka, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
kewalsPL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2770
Rejestracja: 13 marca 2008, 19:41
Tematy: 0
Lokalizacja: Lubomia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zasięg strzału z rewolweru

Post autor: kewalsPL »

Czytam już 8 stronę i nadal nie wiem komu ta kula z rewolweru CZARNOPROCHOWEGO dalej doleci :583: .
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń - CP”