Magazyn podręczny a przechowywanie amunicji.

[Archeolog]

Uczestnicząc ostatnio w szkoleniu skupionym m.in. na ustawie z dnia 22 czerwca 2001 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym dowiedziałem się pewnej rzeczy, która wydała mi się co najmniej dziwna. Rzecz chodzi o magazyn podręczny i przechowywanie w nim w stosownych szafach amunicji, której to w przeliczeniu na kilogramy, można przechowywać np tylko ok. 70 paczek amunicji myśliwskiej. Kwestię tę naświetla następujące rozporządzenie - http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 1451&min=1 Informacja ta wydała mi się być absurdalna z punktu widzenia prowadzenia działalności gospodarczej. Zapoznając się we własnym zakresie z rzeczonym rozporządzeniem dotarłem do załącznika nr 4, który dotyczy sprzedaży broni i amunicji w magazynie podręcznym. Punkt 3, podpunkt 2 i 3 moim zdaniem jednoznacznie nie narzuca żadnych limitów na przechowywanie broni i amunicji w takim pomieszczeniu o ile będzie ona przechowywana w odpowiednich szafach. Czy orientujecie się jak to wygląda w praktyce - czy sklepy zajmujące się obrotem bronią i amunicją posiadające takowy niezbędny magazyn podręczny są ograniczone jakimiś absurdalnymi limitami na przechowywanie w nich amunicji?

[Zinngiesser]

czy sklepy zajmujące się obrotem bronią i amunicją posiadające takowy niezbędny magazyn podręczny są ograniczone jakimiś absurdalnymi limitami na przechowywanie w nich amunicji?

Tak, sa.

[Archeolog]

Jak zatem do limitów ma się wspomniany załącznik nr 4 do rozporządzenia zatytułowany WYMAGANIA DOTYCZĄCE LOKALIZACJI, NIEZBĘDNYCH WARUNKÓW TECHNICZNYCH I ZABEZPIECZEŃ PRZED DOSTĘPEM OSÓB NIEUPRAWNIONYCH DO MAGAZYNU PODRĘCZNEGO, W KTÓRYM JEST PROWADZONA SPRZEDAŻ BRONI I AMUNICJI i jego punkt 3, który brzmi następująco?:

3.W magazynie podręcznym dopuszcza się przechowywanie:
1)prochu czarnego i spłonek kapsułkowych w ilościach określonych w załączniku nr 1 do rozporządzenia w tabeli 2 lub w załączniku nr 2 do rozporządzenia w tabeli 2;
2)prochu czarnego, spłonek kapsułkowych i amunicji, pod warunkiem przeznaczenia dla tych wyrobów szaf do przechowywania wartości w klasie co najmniej I według Polskiej Normy zharmonizowanej;
3)broni i amunicji w szafach metalowych wykonanych z blachy stalowej grubości co najmniej 3 mm, zamykanych mechanizmem ryglowym blokowanym zamkiem w klasie A według Polskiej Normy zharmonizowanej, lub w szafach do przechowywania wartości w klasie co najmniej I według Polskiej Normy zharmonizowanej; szafy powinny mieć certyfikaty wydane przez jednostki akredytowane;
4)broni i amunicji w gablotach szklanych w klasie co najmniej FB2 zgodnie z Polską Normą zharmonizowaną, posiadających co najmniej jeden zamek w klasie A zgodnie z Polską Normą zharmonizowaną.

Podpunkt 2 i 3, w przeciwieństwie do podpunktu 1, nie narzuca limitów ilościowych przechowywania w nim broni i amunicji pod warunkiem magazynowania w stosownych urządzeniach (szafach czy gablotach). Temat drążę, bo wydaje mi się być skrajnie irracjonalny - mając pozwolenie na broń nie ograniczają mnie właściwie żadne limity ilościowe jeżeli chodzi o zakup i przechowywanie w odpowiednich szafach amunicji. Jednak prowadząc działalność gospodarczą i chcąc oferować odpowiednią ilość różnorakiej amunicji do broni palnej, to mam się już dostosować do absurdalnych limitów.

[Zinngiesser]

Zle Ci sie wydaje. Generalnie odpowiedz na wszystkie pytania/watpliwosci brzmi: straz pozarna.

[Archeolog]

Jeżeli byłoby to wiążące (i interpretowane w sposób odmienny od mojego), to obostrzenia zawarte w rozporządzeniu są w stanie zniszczyć na wstępie każdy rozsądny biznes w tym zakresie - jak pokazuje rynek tak jednak nie jest. Wg rozporządzenia w magazynie podręcznym można przechowywać 100 kg brutto materiałów wybuchowych w podklasie zagrożenia 1.4S (np popularna amunicja 7,62x39 mm i podobne). Średnio jeden nabój w kalibrze 7,62x39 mm waży ok 17 g, co daje ok. 5882 szt. amunicji (tyle waży rzeczone 100 kg) i limit magazynu podręcznego mamy wyczerpany. Jeżeli chodzi o handel, jest to śmieszna ilość - a gdzie jeszcze pozostałe rodzaje amunicji? Czy ktoś może konkretnymi przepisami skontrargumentować moje przytoczone wyżej fragmenty (w mojej skromnej opinii osoby niebędącej prawnikiem świadczące o jednak innym stanie rzeczy) rozporządzeń i ich interpretację?

[PumaJFK]

Nie wczytywałem się w to rozporządzenie, ale moim zdaniem limity wagowe dotyczą ilości prochu zawartego w amunicji a nie masy całego naboju. Na opakowaniu zbiorczym amunicji jest podana ilość materiału wybuchowego klasy 1.4S. Dla przytoczonego przykładu amunicji 7,62x39 mm mamy ok. 1,7 g materiału wybuchowego, więc w magazynie podręcznym może być ok. 58 tysięcy sztuk, natomiast dla 9x19 mm będzie to już ok. 300 tysięcy sztuk.

[Archeolog]

Nie wczytywałem się w to rozporządzenie, ale moim zdaniem limity wagowe dotyczą ilości prochu zawartego w amunicji a nie masy całego naboju. Na opakowaniu zbiorczym amunicji jest podana ilość materiału wybuchowego klasy 1.4S. Dla przytoczonego przykładu amunicji 7,62x39 mm mamy ok. 1,7 g materiału wybuchowego, więc w magazynie podręcznym może być ok. 58 tysięcy sztuk, natomiast dla 9x19 mm będzie to już ok. 300 tysięcy sztuk.

Tabela limitów dla magazynu podręcznego w rozporządzeniu rozróżnia wartości w kg brutto (rozumiem, że wraz z "opakowaniem" w postaci łuski itd.) i netto (czyli sam materiał wybuchowy). Wartość 100 kg dla podklasy 1.4S jest podana w wartości brutto.

[dziki_pl]

Brutto oznacza wagę całej amunicji. Magazyn podręczny ma, jak nazwa wskazuje, przechowywać ilości na chwilową sprzedaż. To że odebranie dzisiaj magazynu bazowego graniczy z cudem to inna bajka.

[Archeolog]

Panowie, a jak w praktyce wygląda odbiór magazynu podręcznego? Na co szczególnie powinno się zwrócić uwagę?

[TOMEK.44]

Na sanepid i straż pożarna

[dziki_pl]

Panowie, a jak w praktyce wygląda odbiór magazynu podręcznego? Na co szczególnie powinno się zwrócić uwagę?

Na wszystkich, żadne informacje nie są aktualne i wiążące. Odbierałem dwa magazyny w tym samym budynku w odstępie półtora roku, nowszy był zdecydowanie lepszy a cudem się udało. Magazyn wzorowy, wysoki, przestronny, drogi bezpośrednie ewakuacyjne i same problemy.

[cbrwaw]

Czy w świetle obecnych przepisów da się zrobić sklep z magazynem podręcznym w domu jednorodzinnym z wydzieloną częścią na tą działalność?

[lukaszprosport]

Tak.

[VIS]

Kolegę cbrwaw proponuję nominować do nagrody "Złotej Łopaty"