@Tomasz123
W sumie to nie bardzo rozumiem, po co tak drążysz ten temat noszenia w tym czasie (w rozumieniu ustawy)
Jak widzisz, temat może być śliski i może okazać się upierdliwy w razie jakiejś dziwnej kontroli/nadgorliwości urzędniczej, czy policjanta. Po co Ci to?
Jak bym po prostu z tą bronią się przemieszczał. Rozładowana. Nawet pistolet może być przy tyłku w kaburze, a magazynek w kieszeni (jeśli się jakoś bardzo obawiasz, choć PL to nie Francja - u nas jest bezpiecznie)
I tak jak radzi @rokada - poproś o zaproszenie na każde z zawodów.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Biper
Dziękuję bardzo za odpowiedź
Logiczne że się obawiam bo jak wszyscy doskonale wiemy utrata broni grozi naprawdę sporymi konsekwencjami. Wtedy będzie że to był mój obowiązek zabezpieczenia broni i moja odpowiedzialność.
Dlatego też zadałem pytanie na forum jak można do tego podejść.
Z tego co wiem w Polsce uzyskać pozwolenie jest stosunkowo proste.
We Francji wygląda to zupełnie inaczej .
To że jesteś człowiekiem klubu strzeleckiego nie oznacza że dostaniesz zgodę. Wygląda to tak
Najpierw klub musi wystawić pozytywną opinię następnie klub wysyła prośbę o zgodę do Francuskiej Federacji Strzeleckiej w Paryżu. Po zweryfikowaniu i zatwierdzeniu otrzymujesz urzędowy papier z pozytywną opinią. Jak już otrzymałeś to składasz komplet dokumentów na główną préfecture i tam się zaczyna. Prefektura sprawdza Cię dokładnie we wszystkich systemach informatycznych czy jesteś bez skazy. Po sprawdzeniu Prefektura wysyła nakaz weryfikacji do służb oraz gendarmerie i Policji. Sprawdzają wszystko włącznie z tym w jakim środowisku się obracasz jakie masz preferencje polityczne i preferencje seksualne. Brzmiyo jak dobry żart ale niestety tak jest . W systemie Uni Europejskiej bodajże od 2012 rok wszystko jest w systemie i jeśli np Francuz pojedzie na urlop do innego kraju Uni i coś tam przeskrobie to wszystko we Francji jest widoczne i odnotowane. Ale jeśli jesteś czysty i biały jak Aniołek to otrzymujesz pozwolenie i się cieszysz że masz. Niestety to nie koniec tej pięknej bajki. Zostajesz wprowadzony do systemu FINIADA. Teraz każda kontrola Policji czy innych służb po wpisaniu danych widzi odrazu wszystko, ile sztuk posiadasz ile amunicji kupiłeś. A teraz najlepsze wystarczy nadmierne przekroczenie prędkości autem i twoje pozwolenie odrazu leci. Nie wspomnę o jakiejś sprawie w toku czy wyrok. Twoje zachowanie musi być nieskazitelne jeśli posiadasz pozwolenie inaczej z automatu tracisz nawet za taką bzdurę jak znaczne przekroczenie prędkości.
Dlatego wybaczcie że pytam o kwestię poruszania się z bronią po Polsce
W takim razie jeśli chcesz być maksymalnie kryty, to:
- w ogóle nie noś broni (jedynie przemieszczaj)
- miej przy sobie broń lub amunicję jedynie podczas przejazdu na zawody i powrotu z nich
- gdy masz przy sobie broń lub amunicję, miej takjże przy sobie dokument, umożliwający stwierdzenie tożsamości, EKB i zaproszenie na zawody
- dogadaj się z kimś, żeby udostępnił Ci całą szafę S1, w której nie będzie broni innej niż Twoja i amunicji innej niż pasująca do Twojej broni, i przechowuj broń i amunicję w tej szafie
Tomasz123 pisze: ↑10 września 2023, 18:56
Biper
Dziękuję bardzo za odpowiedź
Logiczne że się obawiam bo jak wszyscy doskonale wiemy utrata broni grozi naprawdę sporymi konsekwencjami. Wtedy będzie że to był mój obowiązek zabezpieczenia broni i moja odpowiedzialność.
Dlatego też zadałem pytanie na forum jak można do tego podejść.
Z tego co wiem w Polsce uzyskać pozwolenie jest stosunkowo proste.
We Francji wygląda to zupełnie inaczej .
To że jesteś człowiekiem klubu strzeleckiego nie oznacza że dostaniesz zgodę. Wygląda to tak
Najpierw klub musi wystawić pozytywną opinię następnie klub wysyła prośbę o zgodę do Francuskiej Federacji Strzeleckiej w Paryżu. Po zweryfikowaniu i zatwierdzeniu otrzymujesz urzędowy papier z pozytywną opinią. Jak już otrzymałeś to składasz komplet dokumentów na główną préfecture i tam się zaczyna. Prefektura sprawdza Cię dokładnie we wszystkich systemach informatycznych czy jesteś bez skazy. Po sprawdzeniu Prefektura wysyła nakaz weryfikacji do służb oraz gendarmerie i Policji. Sprawdzają wszystko włącznie z tym w jakim środowisku się obracasz jakie masz preferencje polityczne i preferencje seksualne. Brzmiyo jak dobry żart ale niestety tak jest . W systemie Uni Europejskiej bodajże od 2012 rok wszystko jest w systemie i jeśli np Francuz pojedzie na urlop do innego kraju Uni i coś tam przeskrobie to wszystko we Francji jest widoczne i odnotowane. Ale jeśli jesteś czysty i biały jak Aniołek to otrzymujesz pozwolenie i się cieszysz że masz. Niestety to nie koniec tej pięknej bajki. Zostajesz wprowadzony do systemu FINIADA. Teraz każda kontrola Policji czy innych służb po wpisaniu danych widzi odrazu wszystko, ile sztuk posiadasz ile amunicji kupiłeś. A teraz najlepsze wystarczy nadmierne przekroczenie prędkości autem i twoje pozwolenie odrazu leci. Nie wspomnę o jakiejś sprawie w toku czy wyrok. Twoje zachowanie musi być nieskazitelne jeśli posiadasz pozwolenie inaczej z automatu tracisz nawet za taką bzdurę jak znaczne przekroczenie prędkości.
Dlatego wybaczcie że pytam o kwestię poruszania się z bronią po Polsce
Powyższy opis polecam szczególnie wszystkim tym, którym nie podoba się nasza UOBIA i droga dochodzenia do broni. Jakoś nie słyszałem aby komuś kto przekroczył prędkość zabrano broń ( taki skrót myślowy - nie poprawiać).
Rawal
Niestety we Francji tak jest zaznaczam znaczne przekroczenie prędkości i pozwolenie z automatu leci.
FINIADA została utworzona po to by polować na obywateli i jak tylko możliwe cofać pozwolenia. Swego czasu jakieś 30 lat temu dostępne do broni we Francji był stosunkowo łatwy i prosty. A 40 lat temu to krótką broń pół automatyczną można było kupić na dowód wchodząc do sklepu z ulicy. Jakiś czas temu broń długa była w wolnej sprzedaży w sklepie sportowym Decathlon. Dziś w sklepach Decathlon nadal pozostały stanowiska myśliwskie i amunicja w sprzedaży. Niestety Francja od jakiegoś czasu jest krajem wysokiego ryzyka wiadomo z jakich względów......
Dlatego powstała FINIADA niby dla dobra obywateli i namawiają wszystkich by deklarowali posiadanie broni nabytej w dobrych czasach. Tylko nie informują obywateli że broń nabyta przed bodajże rokiem 1998 nie musi być deklarowana. Dobra wola obywatela....... A i bym zapomniałam jeśli już zostaniesz odnotowany w systemie FINIADA chyba za jakąś sprawę czy wyrok a nawet podejrzenie w toczącym się postępowaniu z automatu idzie informacja do Federacji Strzeleckiej i w systemie EDEN jesteś na czerwono czyli zakaz posiadania licencji i zakaz wstępu na strzelnicę w całym kraju na okres 5 lat. Ale czy po 5 latach zostaniesz wykreślony tego nie wiemy bo EDEN mamy zaledwie od roku. To że jesteś w trakcie rozwodu też powoduje Konsekwecjami bo istnieje możliwość że w stresie i depresji możesz zrobić coś głupiego.
Poprostu istny cyrk.
Ale panowie z drugiej strony system jest idealny bo wszystkim osobą nadpobudliwym pozwala dać na luz i ochłonąć. Zmuszasz do bycia idealnym obywatelem.. pisząc zmusza to oczywiście przenośnia wszystko w naszych rękach.
Dostajesz cukierka ale w zamian musisz być bardzo grzeczny i uległy
Ostatnio zmieniony 11 września 2023, 13:03 przez Tomasz123, łącznie zmieniany 2 razy.
rawla pisze: ↑11 września 2023, 07:53
Powyższy opis polecam szczególnie wszystkim tym, którym nie podoba się nasza UOBIA
Na deser mogą sobie przeczytać tu, że co prawda pod względem możliwości posiadania różnej broni Polska nie jest rajem, ale Francja to znacznie bardziej nieciekawe miejsce.
Szanowni koledzy
Po kontakcie z WPA w Warszawie jest jednoznaczna odpowiedź.
Będąc na terytorium Polski stosowane obowiązkowo jest Polskie prawo i przepisy bez znaczenia czy to jest obywatel Polski czy nie. Karta EKB jest jedynym ważnym dokumentem potwierdzającym posiadanie pozwolenia .
Czyli w skrócie
Mając Francuskie pozwolenie i kartę EKB w Polsce nosimy broń z załadowanym magazynkiem przy sobie.
Dziękuję wszystkim za pomocą
Noszenie noszeniem. Ale sprawdź jeszcze kolego troszeczkę orzecznictwa w przypadku obrony koniecznej realizowanej przy pomocy broni. W razie jakiejś draki Policjanci Polsce pewnie będą chcieli potwierdzić Twoje uprawnienia u Policjantów Francuskich. Wtedy Policjanci we Francji będą mieli informację że nosiłeś broń w Polsce. Czy nie wykorzystają tej informacji do cofnięcia pozwolenia. Bo może według Policji Francuskiej już nie będziesz taki kryształowy.
Coz, widac ze kolega ma ciśnienie na bieganie z bronią po mieście z powodów tak naprawdę znanych tylko jemu. Zadał na komendzie oczywiste pytanie czy w PL należy przestrzegać polskiego prawa i dostał oczywista odpowiedz. W praktyce nie będzie miał sejfu do przechowywania wiec będzie nosił broń ze sobą. Wystarczy ze ktoś go zauważy z gnatem w miejscu publicznym i zgłosi policji do wylegitymowania. O ile kolega nie nazywa sie Z Ziobro to policja może nie kupić wyjaśnienia ze kolega akurat kawe kupował z bronią w drodze na zawody. Jeśli zostawi ja w aucie to oczywiste ryzyko odpowiedzialności za utratę bo przecież nie była właściwie zabezpieczona. Najgorszy zaś scenariusz jeśliby ktoś broń zauważył i chciał mu ja zabrać, wtedy już nie wiadomo czy ja oddać i ponosić odpowiedzialność za utratę czy nie oddać i ryzykować ocenę prokuratora czy obrona była konieczna i w granicach. I to wszystko w sytuacji kiedy wypożyczenie broni na szkoleniu kosztuje pare stow. Coz, nie znam prawdziwej motywacji kolegi wiec tylko tak sie dziwie.
W moim przekonaniu dalsza dyskusja w tym temacie jest zbyteczna. Człowiek zadał pytanie ( mam nadzieję przedstawiając cały obraz sytuacji w tym swojej pod kątem prawnym to jest karalność - jak wspomniał na wstępie) i dostał odpowiedź od WPA.
- u nas jest bezpiecznie)
