Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Dexter »

Facet interesujący się i kolekcjonujący broń PRZEGAPIL zmianę przepisów i stracił czujność na kilkanaście już lat od nowej (obecnej) ubojki. No tak :). Brzmi wiarygodnie.
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 831
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Hoplofob »

Rzecz nie w tym, że facet przegapił, rzecz w tym, że długie postępowanie sądowe doprowadziło do zniszczenia kolekcji.

Nawet przestępca - i jego majątek - jest chroniony przez prawo.

Poza tym, jeśli postanowieniem sądu kolekcja stała się własnością Skarbu Państwa, to sąd powinien odpowiadać za dopuszczenie do zmniejszenia jej wartości (lub wyjaśnić, czy do tego doszło).
Boli mnie to jako strzelca, jako kolekcjonera i jako podatnika.
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1077
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: krzychu22lr »

Dexter pisze: 08 grudnia 2022, 23:17 Facet (...) kolekcjonujący broń PRZEGAPIL zmianę przepisów
Jeśli dobrze rozumiem, to przynajmniej część problemu wynika z tego, że kiedy facet zaczął swoją kolekcję, to nie było w niej "broni" wg ówczesnej definicji prawnej. Bronią te przedmioty stały się na nowo po stworzeniu kategorii prawnej "broni pozbawionej cech użytkowych" wraz z wymogami technicznymi pozbawiania broni tych cech. I teraz pytanie do lepiej znających prawo: jak posiadacz takiego złomu mógł go zalegalizować? Szczególnie, że wiele z tych egzemplarzy (po prawnym "zmartwychwstaniu" do stanu broni) jest bronią samoczynną, lub samoczynno-samopowtarzalną.

Bohater podobnej sprawy sprzed lat, Waldemar Nowakowski, odzyskał swoją kolekcję po wygraniu sprawy przed ETPC - Trybunał wskazał, że sąd nie udowodnił winy oskarżonego, bo sprawę (tak jak dziś) umorzył orzekając jedynie przepadek kolekcji na rzecz Skarbu Państwa. Czyżby to samo stanie się w sprawie pana Chojnowskiego z Torunia?
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Dexter »

Czyli jednak lepiej jakby sąd dociągnął sprawę do końca, gościa skazał zgodnie z KK i dopiero do wyroku skazującego dodał przepadek. Zgadzam się, sprawa wtedy była by rzetelniej doprowadzona do końca i zgodnie z literą prawa. Jednak, jak widać, sąd próbował przynajmniej trochę podejść do sprawy "po ludzku". No ale wtedy też niezadowoleni :D.
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1077
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: krzychu22lr »

Wcale nie po ludzku - skoro nie doszło do popełnienia przestępstwa, to nie może dojść do zaboru mienia. Taki wyrok jest w zasadzie ukłonem tylko dla muzeum, które elementy tej kolekcji wypożyczało (i nie musi teraz martwić się, że samo będzie bohaterem śledztwa). "Nie-skazany" kolekcjoner pójdzie do wyższych instancji, a my za to wszystko zapłacimy.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Dexter »

Ja to prawnikiem nie jestem ale chętnie dowiedział bym się czy sąd umorzył czy odstąpił od wymierzenia kary :) (bo dziennikarzynie z lokalnej gazetki nie wierzę o wiele bardziej niż sądom jednak).

Środowisko strzeleckie i związane z bronią w hobbystyczny sposób lubi dużo krzyczeć w internecie o przestrzeganiu przepisów. Ale tylko wtedy, kiedy jest to w ich interesie. Żeby urzędnicy przestrzegali przepisów, policja żeby przestrzegała przepisów itp. W przypadku przeciwnym- nigdy.
Josef
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2973
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 17:06
Tematy: 40
Lokalizacja: Kalisz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Josef »

Art. 66 K.k. Sąd może warunkowo umorzyć postępowanie karne, jeżeli wina i społeczna szkodliwość czynu nie są znaczne, okoliczności jego popełnienia nie budzą wątpliwości, a postawa sprawcy nie karanego za przestępstwo umyślne, jego właściwości i warunki osobiste oraz dotychczasowy sposób życia uzasadniają przypuszczenie, że pomimo umorzenia postępowania będzie przestrzegał porządku prawnego, w szczególności nie popełni przestępstwa.

Skutki takiego wyroku (między innymi) art. 67 K.k.:
1) sąd stwierdza winę sprawcy,
2. sprawcy nie zostaje wymierzona kara,
3. sprawca pozostaje osobą niekaraną w świetle prawa,
4. sąd poddaje sprawcę próbie i ustala okres próby, który wynosi od roku do lat 3.

art. 44 par. 2:
Sąd może orzec, a w przypadkach wskazanych w ustawie, przepadek przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia przestępstwa.

Nie ma skutków wyżej wymienionych, gdy umorzenie postępowania ma miejsce w postępowaniu prowadzonym przez prokuratora. Nie jest wnoszony akt oskarżenia, nie ma wyroku, nie ma winy itp.

Odstąpienie od wymierzenia kary przez sąd, to odrębna instytucja prawa karnego i jest regulowana w innych przepisach w K.k.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Przepadek kolekcji broni na rzecz Skarbu Panstwa.

Post autor: Dexter »

No i wszystko jasne, ślicznie dziękuję.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Kolekcjonerzy”