Plotki o nowej ustawie

Moderatorzy: Dariusz DC, Navigare, montrala, Jka

rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1392
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: rokada »

krzychu22lr pisze: 26 marca 2022, 14:10 przerąbane mają wszelkie AKS-74U, Onyksy i Mini-Beryle z kolbami składanymi (bo one już są bronią z art. 5 ust. 1 pkt 8).
Ten punkt dotyczy broni długiej. Art 3. ust. 1 pkt 6. definiuje broń długą "przez dopełnienie" jako broń inną niż krótka. Defnicja broni krótkiej jest podana w art. 3. ust. 1 pkt 9. Zgodnie z tą defnicją broń z lufą krótszą niż 300mm jest bronią krótką, czyli... :)
krzychu22lr pisze: 26 marca 2022, 14:10 Natomiast, może jestem ślepy, ale w której kategorii powinna znaleźć się samopowtarzalna broń krótka bocznego zapłonu?
Kategoria B na podstawie art. 5 ust. 2. pkt 5. - broń bocznego zapłonu to nie broń centralnego zapłou, o której mówi przywołany tam ust. 1 pkt 7 lit. a).
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1392
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: rokada »

Kolejna niedoróbka: art 3. ust. pkt 34, czyli użycie broni. Zgodnie z tym punktem, każde skierowanie broni w kierunku człowieka jest użyciem broni. Niezależnie od stanu załadowania tej broni, niezależnie od stanu rozłożenia tej broni na części (bo istotne części broni uważa się za broń). Skierowanie baskili w kierunku człowieka jest... użyciem broni?
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1392
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: rokada »

Mariusz888 pisze: 26 marca 2022, 18:47 Zresztą właściwie nadal są te same problemy jak chociażby magazynki - mam nadzieję, że to wyleci tak samo do kosza...
Nie znalazłem w tym projekcie ogólnego zakazu posadania magazynków w zależności od ich pojemności i rodzaju broni. Nie znalazłem też ogólnego zakazu podłączania posiadanych magazynków do broni.
Art. 25 ust. 3 zabrania podłącznia do broni magazynka rzeczywiście załadowanego liczbą naboi większą niż określona w tym punkcie, ale czyni t to jedynie w odniesieniu do posiadaczy pozwolenia podstawowoego.
Nawet jeśli podłączenie magazynka o "za dużej pojemności" zmieni kategorię broni z B na A, to w przypadku posiadacza pozwolenia podstawowego rozszerzonego nadal ta broń pozostanie w zakresie objętym posiadanym przez niego pozwoleniem. Jednocześnie art. 8 nie mówi nic o zmianie kategorii, wymienia jedynie "rodzaj, kaliber, typ naboju, sposób działania".
Czyli w przypadku posiadacza pozwolenia innego niż podstawowe (zwłaszcza pozwolenia podstawowego rozszerzonego) używanie załadowanych magazynków dowolnej pojemności miałoby być dozwolone?

Na pewno wielkim niedostatkiem tego projektu jest zachowanie wymogu "posiadania ważnego powodu" w postaci "przynależności do czegoś".
Awatar użytkownika
Mumin_
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1209
Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
Tematy: 12
Lokalizacja: między Polską a Czechami
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: Mumin_ »

Oraz centralny zapłon zdefiniowany jako "wszystko, co nie jest bocznym zapłonem". Czyli czarnoprochowa rozdzielnego ładowania też?

Jeszcze ciekawostka: Art. 71.1 nie definiuje, po której stronie się walczyło (art.2 ustawy o kombatantach też nie rozróżnia), miłe :)
rokada pisze: 26 marca 2022, 23:42 Nawet jeśli podłączenie magazynka o "za dużej pojemności" zmieni kategorię broni z B na A, to w przypadku posiadacza pozwolenia podstawowego rozszerzonego nadal ta broń pozostanie w zakresie objętym posiadanym przez niego pozwoleniem. Jednocześnie art. 8 nie mówi nic o zmianie kategorii, wymienia jedynie "rodzaj, kaliber, typ naboju, sposób działania".
Czyli w przypadku posiadacza pozwolenia innego niż podstawowe (zwłaszcza pozwolenia podstawowego rozszerzonego) używanie załadowanych magazynków dowolnej pojemności miałoby być dozwolone?
Zwróć uwagę na przepisy przejściowe (Art. 73.2): dzisiejsze pozwolenia zamieniane są na podstawowe, ale jeśli masz zarejestrowaną broń z dużym magazynkiem (p. 6 i 7), to z automatu dostajesz rozszerzone. Czyli chyba tak to należy rozumieć, rozszerzone pozwala na duże magazynki...
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej

Слава Україні!
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1392
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: rokada »

Mumin_ pisze: 27 marca 2022, 12:57 Zwróć uwagę na przepisy przejściowe (Art. 73.2): dzisiejsze pozwolenia zamieniane są na podstawowe, ale jeśli masz zarejestrowaną broń z dużym magazynkiem (p. 6 i 7), to z automatu dostajesz rozszerzone.
Tu też są lekkie - albo i nielekkie - schody.

Wiele osób posiada broń samopowtarzalną, przerobioną z samoczynnej. Taka broń oczywiście spełnia warunek, opisany w punkcie 6. Niestety, wiele osób posiada również broń wytworzoną jako samopowtarzalna bazie części, pozyskanych z samoczynnej. W tym przypadku trudno mówić o spełnianiu warunku z punktu 6. Czyżbym właśnie słyszał chichot historii, bo jednak lepiej mieć broń przerobionną niż nowowytworzoną (bo z automatu dostanie się pozwolenie rozszerzone)?

Sądzę, że liczba posiadanej na podstawie UoBiA broni z magazynkiem stałym, którego pojemność przekracza limity, opisane w punkcie 7, jest bardzo niewielka. A w przypadku samopowtarzalnej broni z wymiennymi magazynkami, która nie jesr przerobiona z broni samoczynnej, zastosowanie może mieć jedynie punkt 7. I tu będzie problem, bo jak udowodnić, z jakim magazynkiem została zarejestrowana taka broń?

I kolejny "kwiatek": wygląda na to, że deko jest w kategorii C (art. 5 ust. 3 pkt 9), czyli wymaga OKB. A posiadanie OKB wymaga spełnienia całego szeregu warunków. Czyli imitację AKM-a, wyglądającą jak AKM, może na znanym portalu aukcyjnym kupić każdy, ale zakup deko AKM-a jest możliwy tylko dla "wybrańców"?
reddccrew
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 35
Rejestracja: 26 stycznia 2020, 18:04
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: reddccrew »

Pan Jacek się ustosunkował do projektu Kukiz polecam się zapoznać!

Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2550
Rejestracja: 20 września 2014, 18:49
Tematy: 26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: Spitfire24 »

Czy ktoś może podrzucić link do pełnej treści złożonego projektu?
Czy na podstawie posiadanych informacji, można wysnuć jakieś wnioski co tego czy lepiej starać się o pozwolenie na obecnych zasadach, czy czekać na nowe?
Zaczynają mnie koledzy o to pytać, a ja nie mam wiedzy w temacie.
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.
Awatar użytkownika
Mumin_
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1209
Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
Tematy: 12
Lokalizacja: między Polską a Czechami
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: Mumin_ »

Spitfire24 pisze: 30 marca 2022, 08:13 Czy ktoś może podrzucić link do pełnej treści złożonego projektu?
Jest na stronie Sejmu.
WNIESIONE PROJEKTY - Wniesione projekty ustaw - EW-020-857/22
Obecny etap - skierowany do konsultacji...
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej

Слава Україні!
pistolet_na_H2O
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 85
Rejestracja: 07 kwietnia 2015, 00:51
Tematy: 4
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: pistolet_na_H2O »

MaciekSz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 4535
Rejestracja: 04 czerwca 2006, 16:22
Tematy: 162
Lokalizacja: Krakow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: MaciekSz »

Nie, znowu? :(

Poparcie dla liberalizacji to 12 głosów - ostatnio testowała chyba Konfederacja.
A jak zaczną grzebać, to albo spierdzielą, albo zaostrzą.
Maciek
.62 i .69
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3762
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: bezduszny »

Chyba lepiej na obecnych znanych zasadach.... i jak dobrze pójdzie to za jakieś 6mc mieć pozwolenie.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
babangida
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 264
Rejestracja: 03 sierpnia 2014, 01:59
Tematy: 25
Lokalizacja: Piła
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: babangida »

Nowy projekt Kukiz i Pis to porażka. Po analizie - jest znacznie gorszy niż obecna ustawa ! Jest jeszcze jakiś projekt Partii Republikańskiej, czy coś takiego - znacznie lepszy.
reddccrew
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 35
Rejestracja: 26 stycznia 2020, 18:04
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: reddccrew »

Panowie na tą chwilę nie powinien wejść żaden z tych gniotów. Jednak zmiana republikanów jest zdecydowanie lepsza niż kukiza - już pokazał na co go stać. Posłuchajcie stanowiska AD Arma oraz Omnis Arma.
Darth Hunterix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 117
Rejestracja: 12 października 2017, 10:32
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: Darth Hunterix »

Tymczasem minister sportu planuje wydać 5 milionów PLN by zachęcić do strzelectwa 8 tysięcy osób:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/202 ... ?ref=kafle
I przekują miecze swe na lemiesze, po czym będą orać na tych, którzy zrobili odwrotnie.
Awatar użytkownika
Mariusz888
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 363
Rejestracja: 24 marca 2016, 18:05
Tematy: 0
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Plotki o nowej ustawie

Post autor: Mariusz888 »

babangida pisze: 31 marca 2022, 10:30 czy coś takiego - znacznie lepszy.
Jak dla mnie to wcale nie lepszy - uważam, że obecna ustawa jest znacznie lepsza niż oba te "projekty". Ułatwienia są pozorne i jak już to dotyczą albo wyimaginowanych rodzajów broni, albo np bocznego zapłonu. Jeżeli ułatwienie dostępu do broni ma posłużyć poprawie obronności kraju to naprawdę ktoś uwierzy że można przerzucić się później z dnia na dzień z czterotaktowego boczniaka na np Beryla w centralnym zapłonie? Ja np w klubie jestem ponad 7 lat i nadal nie mam w szafie BZ... ;) To co jest nie jest idealne, ale moim zdaniem wcale nie takie złe - zastanawiacie się teraz co jest w kategorii A, B lub C? Nie, bo można mieć praktycznie wszystko co nie jest samoczynne. Tak samo z magazynkami - bierzecie jakie chcecie nawet jak zmieszczą cały zapas z szafy. Tak można by nadal wymieniać. A to całe "ułatwienie" bo kto inny będzie wydawał to nie czarujmy się - nic nie poprawi. Jak jest się w klubie strzeleckim czy kolekcjonerskim to WPA wydaje i jeszcze nie słyszałem żeby ktoś tutaj miał problem. Jakoś nie wierzę by nie powstały zaraz kolejne sztuczne twory które zaczną żerować na zmianach. Niestety, ale obawiam się że tak będziemy jako kraj poprawiać obecną ustawę że skończymy z procami w dłoniach (skoro przez tyle lat nie potrafimy jako kraj ogarnąć JEDNEGO prostego dokumentu, który miałby sensowne, logiczne zapisy).
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Legislacja o broni”