Strona 9 z 9

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 01:00
autor: LARPAK
Jeżeli komór nie sprzedają (czy też nie pokazali tego na filmie) to można domniemywać dwie rzeczy:
- tną komory i sprzedają do USA,
- na bazie tych komór robią swoje Jacki,
- komory idą do przetopu.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 06:12
autor: Officer_199
Cokolwiek by z nimi nie robili, to karabinki, które niszczą są i tak o wiele lepszej jakości, niż te ich Jacki.

@rybek
Jakiś powód musi być, bo nie uwierzę, że chcą zrobić sami sobie na złość i mniej zarabiać.
Faktem jest, że pewnie sporo osób by je kupiło, pytanie tylko ile tego jest, bo raczej chłonnym rynkiem nie jesteśmy.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 08:51
autor: wrc69
Odpowiedzieliście sobie Koledzy na pytanie. Rynkiem żądzą podaż i popyt a cena jest kształtowana przez NIEDOBÓR. Jeśli WBP przerabiałoby te AKMS-y na SEMI i sprzedawało na wolnym rynku za 1600 PLN-ów, to swoimi Jackami mogliby co najwyżej grochówkę mieszać w kuchni polowej.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 11:32
autor: vantv8
rybek pisze:Pomijalnym ? Chyba robionym w konia ? Skoro za 400 USD ( 1400 PLN ?) mamy:
  • karabinek "funkiel nówka nie śmigany".
    czasochłonną rozbiórkę karabinka na czynniki pierwsze, jak widać z zastosowaniem specjalistycznego sprzętu.
    transport za ocean.
    jakiś zysk sprzedawcy, bo chyba charytatywnie tego nie robi.
To ile powinien kosztować taki karabinek w Polsce przerobiony na samopowtarzalny, co jest na pewno mniej czasochłonną czynnością niż rozkładanie na czynniki pierwsze ? 1600 PLN ? A ile kosztują ?
Dokładnie tak, ale różni sprzedawcy (np. polarms) zaraz Tobie wciskają, ile to Panie wymaga wysiłku i kosztów sprowadzanie broni i części i Panie to musi tyle kosztować. Wg ich logiki WBP dopłaca, żeby te zestawy wysłać za ocean i armsofamerica dopłaca do interesu, żeby tylko ludzie to kupili :shock:
LARPAK pisze:- na bazie tych komór robią swoje Jacki,
prawdopodobnie tak, filmik tłumaczy też, skąd biorą , jak twierdzą kute chromowane lufy z Łucznika.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 12:39
autor: HAKKR
krzychu22lr - ale mnie zdenerwowałeś podając likn do tego filmu....... :mad:
Po prostu żal patrzeć i myśleć.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 13:40
autor: KudrigY
Heh, jeżeli wkurzają Was filmiki jak wyżej, to pogadajcie z kimś, kto ma lub miał dostęp do platformy przetargowej AMW. Ewentualnie, jak ma dużo samozaparcia, to niech metodą brute force odkoduje jakieś wyniki konkretnych przetargów (są pakowane do zahasłowanych zipów i wrzucane na www...).

Ja widziałem tylko ceny, po jakich szły PM-63, i jeżeli ktoś się cieszy, że wyrwał takiego nawet za 800 pln, to powiem tyle, że narzut pośredników wyniósł ponad 100%...

Historycznie, to wg info z jednego ze sklepów, to AKMy i AKMSy szły "na kraj" poniżej 1K PLN.

Haczyk? Poza odpowiednim papierem, konieczne są znaczne środki finansowe, bo AMW przynajmniej jakiś czas temu sprzedawała broń w dużych paczkach/transzach, i trzeba było kupić na raz kilkaset/kilka tysięcy sztuk.

Osobiście, to z nowych wyrobów AK-podobnych, to strzelałem tylko z Jacka. I z całym szacunkiem, wolałbym kupić właśnie mil-spec z czasów Układu Warszawskiego. DO ciorania w piasku, to na dzisiaj pewnie byłaby to Zastawa M70B1, bo w wyniku działań jednej z firm, jest tego dużo na Śląsku :) Wyrobów z Radomia (tych oryginalnych :p) to bym już szukał tylko do kolekcji.

Aha, jak ktoś chce zobaczyć, jakie były historyczne ceny tego typu zestawów bez komór, np. do tantala, to sporo informacji można wyciągnąć z AK Forum. Swojego czasu było sporo niżej niż te 400 USD...

PS. Nie bez powodu mówi się, że handel bronią jest jednym z najbardziej lukratywnych biznesów, jaki istnieje :) Było nie było, sam mam takie zabawki w szafie, gdzie za 1kg wyrobów precyzyjnych ze stali czy polimerów płaciłem po kilka tysięcy pln. A nawet w przypadku wyrobów 30-40 letnich, których precyzyjnymi bym do końca nie nazwał, cieszylibyśmy się z ceny 500 pln / kg.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 19 marca 2018, 14:38
autor: REMOV
KudrigY pisze:Historycznie, to wg info z jednego ze sklepów, to AKMy i AKMSy szły "na kraj" poniżej 1K PLN.
Dolicz koszt prowadzenia działalności, rusznikarza przerabiającego je na odmiany samopowtarzalne, transportu i kapitału, abyś w ogóle mógł wygrać licytację w AMW, która od lat była łączona z niechodliwą amunicją czy podobnymi. Takie tam drobne rzeczy, o których nie warto wspominać, prawda? ;-)

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 21 marca 2018, 00:46
autor: krzychu22lr
rybek pisze:Pewnym porównaniem może tu być CZ 58, który kupiłem za ( UWAGA !!!) tysiąc dwieście pięćdziesiąt złoty. To było zanim Czesi wstrzymali ich wyprzedaż z magazynów. AKM powiniem zatem kosztować porównywalną cenę. Ilu z was kupiłoby ten karabinek za 1250 PLN ?
Z CZ to kwestia jest taka, że (o ile dobrze pamiętam) CZUB masowo kupował vz. 58 z zapasów armijnych po minimalnych kosztach - niby w ramach wymiany vz. 58 na CZ 805. O ile nic nie pokręciłem. I stąd CZUB mógł potem zalewać rynek tanimi CZ-858 - zwróć uwagę, że cywilne vz. 58 innych producentów miały ceny wyższe.

Jak to wygląda u nas opisał KudrigY i Remov - broń jest sprzedawana w gigantycznych ilościach, za które nasze sklepy i rusznikarnie nie są w stanie zapłacić. Mogą co najwyżej kupić ją od pośrednika (który da swoją marżę), później koszty produkcji (pozbawienia ognia samoczynnego), dochód wytwórcy i marża sklepu.

Pytanie jednak brzmi: skąd i za jaką kwotę broń wojskową pozyskało WBP? Produkt końcowy kosztuje ok. 400 USD, a jego wytworzenie wydaje się procesem o wiele bardziej złożonym i kosztownym w porównaniu do pozbawienia broni ognia samoczynnego i jej sprzedaży na lokalnym rynku. W końcu mogliby te kałasznikowy sprzedać u nas za kilka tysięcy złotych (powiedzmy 3 tys. PLN - ok. 880 USD) i cały zysk byłby ich. Czemu tak nie zrobili? Kto ich tam wie. Ja już na to jestem za głupi.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 21 marca 2018, 01:01
autor: LARPAK
Pamiętaj, że istnieje coś takiego jak utylizacja - jest zakaz sprzedaży broni przez AMW, ale to co zbędne idzie na przemiał. To samo dotyczy się utylizacji amunicji.
Cały szkopuł jest w tym, że to wojsko wtedy płaci za utylizację więc jest to czysty zysk.

Oczywiście pewności tutaj nie mam bo na ogół uzbrojenie szło na sprzedaż i to w sporych partiach, które łatwiej było AMW sprzedać, aby się tego pozbyć.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 21 marca 2018, 20:52
autor: krzychu22lr
To by miało sens, ale chyba tylko wtedy gdy WBP kupuje broń bezpośrednio w AMW? Pośrednictwo raczej odpada bo bronią do utylizacji to chyba handlować nie można - nie znam przepisów. Niestety pozostają nam tylko spekulacje.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 21 marca 2018, 22:33
autor: REMOV
Przyjmujesz złe założenia, że każdy AKM z (11) sprzeda się na pniu za duże pieniądze. W rzeczywistości w Polsce w 2017 sprzedano może z dwa-trzy tysiące wszystkich kałasznikowów (polskich, bułgarskich, rosyjskich, używanych i nowych), rok wcześniej jeszcze mniej. Zarabia się na nich po 300-500 zł. I to nie tak, że dostaniesz za to pieniądze od razu, ale zbierasz zamówienia od dystrybutorów i klientów przez cały rok. Tymczasem podpisując umowę z amerykańskim dystrybutorem od razu masz umowę podpisaną nie dość, że na na podobną liczbę karabinków, to jeszcze pieniądze dostajesz od razu. I masz kapitał inwestycyjny na maszyny i ludzi. Jeszcze kilka lat temu kbkg/AKM/AKMS-a z lat 1960., 1970. i 1980. kupowałeś w Agencji Mienia Wojskowego kupowałeś za 600-800 zł, później nieznacznie drożej (mogłeś się też porozumieć z utylizującymi amunicję, bo faktycznie szło to w pakietach, oni zazwyczaj brali sobie kilka-kilkanaście-kilkaset dla siebie, reszta do Twojej kieszeni). Jeżeli nazbierałeś nawet niewielki zapas, rzędu 5 tys. AKM to teraz możesz korzystać. Trzymać ich w magazynie tylko dla polskiego rynku nie ma większego sensu.

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 26 listopada 2018, 22:14
autor: przemol
Panowie czy jest jakiś gotowy adapter możliwy do wykorzystania przy zmianie kolby w frezowanych Bułgarskich AKSach

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

: 27 listopada 2018, 08:50
autor: LongTom
przemol
tutaj masz cały temat
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=24&t=174716
:516: