Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
tupek
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 14
Rejestracja: 02 października 2018, 16:57
Tematy: 0
Lokalizacja: Mysiadło
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: tupek »

super, dzięki za zebranie tego do kupy!
Rudpavv
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 118
Rejestracja: 15 lutego 2019, 15:27
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Rudpavv »

Czyli jednak nie można mieć w szafie załadowanego magazynka nie podpiętego do broni? Taki zapis istnieje w tym rozporządzeniu. Mam też inne pytanie. Co w przypadku gdybym miał w szafie załadowany rewolwer CP? Pozwolenia na broń jeszcze nie mam, pytam czysto hipotetycznie.
Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1324
Rejestracja: 03 listopada 2014, 21:00
Tematy: 19
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: sql »

Przeczytaj kolego uważniej to rozporządzenie, bo jeśli jesteś zwykłym strzelcem, to Cię ten akapit nie obowiązuje.
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7505
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: LARPAK »

Na górze pierwszej strony jest legenda - odpowiednie kolory, które odpowiadają danym rodzajom pozwoleń.
iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 247
Rejestracja: 13 października 2016, 10:40
Tematy: 4
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: iiyama »

Rudpavv pisze:Czyli jednak nie można mieć w szafie załadowanego magazynka nie podpiętego do broni? .
Ja p..... Kolega LARPAK objaśnił, zrobił legendę, pokolorował etc ,a dalej te same pytania.
Awatar użytkownika
Włodek61
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 414
Rejestracja: 19 stycznia 2014, 15:08
Tematy: 0
Lokalizacja: PT już nie, teraz Łowicz i TM - czasami
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Włodek61 »

iiyama pisze:
Rudpavv pisze:Czyli jednak nie można mieć w szafie załadowanego magazynka nie podpiętego do broni? .
Ja p..... Kolega LARPAK objaśnił, zrobił legendę, pokolorował etc ,a dalej te same pytania.
Bo czytać a zrozumieć to są dwie odrębne rzeczy :-D
chcę wrócić do dawnego hobby .....i tyle :kukaracza:
Piotrek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 22
Rejestracja: 21 lutego 2019, 20:30
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Piotrek89 »

Cześć wszystkim!

Jestem w trakcie postępowania administracyjnego o pozwolenia na broń w celach kolekcjonerskich. Jako, że "prawdopodobny" termin zakończenia postępowania jest dosyć odległy, zacząłem niemalże się doktoryzować z prawa ;)

Chciałbym się zapytać (i jednocześnie odnieść) do:
LARPAK pisze:  zapytają o kotwienie szafy i tutaj jak już wcześniej opisałem – nie ma takiego wymogu (patrz pismo KGP w tej sprawie), ale dla własnego spokoju lepiej to zrobić,
Czy kotwienie URZĄDZENIA (sejfu lub szafy) nie jest zależne od INSTRUKCJI OBSŁUGI tego urządzenia?

Oczywiście mam świadomość, że ani w ustawie, ani w rozporządzeniu nie ma wzmianki o konieczności kotwienia (co załączone przez Larpaka pismo KGP potwierdza), jednak w instrukcji obsługi sejfów pewnego producenta jest zapis "UWAGA! Aby zachować klasę odporności zgodnie z certyfikatem sejf czy szafa o wadze do 1000kg musi być zakotwiony do podłoża zgodnie z instrukcją." Dodam, że w instrukcji SZAF tego samego producenta takiej adnotacji już nie ma.

Pozdrawiam!
strzelnica
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 242
Rejestracja: 06 czerwca 2008, 23:30
Tematy: 0
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: strzelnica »

D.W.
Będzie łatwiej:
Czy kotwienie URZĄDZENIA (sejfu lub szafy) nie jest zależne od INSTRUKCJI OBSŁUGI tego urządzenia?
i prościej:
Kotwienie URZĄDZENIA (sejfu lub szafy), jest zależne od INSTRUKCJI OBSŁUGI tego urządzenia?
:568:
Awatar użytkownika
Toost
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1428
Rejestracja: 09 sierpnia 2008, 08:00
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Toost »

Jeśli producent przykleił tabliczkę z hologramem tzn, że produkt posiada klase S1. Gdyby ważność tego certyfikatu miała zależeć od sposobu "przyklejenia " do ściany to producent musiał by sprzedawał szafę wyłącznie z montażem zgodnym z czymś tam. Jeśli nie wiesz co zrobić, a nie chcesz wiercić to wklej w otwory szafy łepki od śrub i powiedz przy kontroli, że jest zakotwiona.
Klasa mówi, ze szafa ma mieć otwory do kotwienia, które mają wytrzymać 20kN, otwory, a nie śruby czy ściana. Kontrolujący ma sprawdzić czy przechowujesz broń zgodnie z rozporządzeniem a to znaczy, że szafa ma spełniać wymogi klasy co najmniej S1 czyli mieć naklejoną właściwą tabliczkę z hologramem. Cała reszta "wymogów" to przekroczenie uprawnień kontrolującego.
pozdrawiam Tomek
36, 9x19, 22LR, 6.5x55SE, 45ACP, 38Spec, 223Rem, 308Win, 44Mag, 12/76, 357Mag, 7.62x39, 9x18, 7.62x25
Awatar użytkownika
Włodek61
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 414
Rejestracja: 19 stycznia 2014, 15:08
Tematy: 0
Lokalizacja: PT już nie, teraz Łowicz i TM - czasami
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Włodek61 »

strzelnica pisze:D.W.
Będzie łatwiej:
Czy kotwienie URZĄDZENIA (sejfu lub szafy) nie jest zależne od INSTRUKCJI OBSŁUGI tego urządzenia?
i prościej:
Kotwienie URZĄDZENIA (sejfu lub szafy), jest zależne od INSTRUKCJI OBSŁUGI tego urządzenia?
:568:
Przeczytaj wcześniejsze pismo z KGP / w tym poście / , tam wszystko jest w temacie. Dodatkowo UOBiA jakbyś zamierzał mieć więcej niż 50 szt.
To wystarczy :-D .
chcę wrócić do dawnego hobby .....i tyle :kukaracza:
Piotrek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 22
Rejestracja: 21 lutego 2019, 20:30
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Piotrek89 »

KGP w piśmie stwierdziło, że norma PN-EN 14450 dotyczy producenta, a nie użytkownika. Użytkownik nie musi znać warunków jakie muszą spełniać urządzenia, żeby były zgodne z wymaganą normą/atestem. Czyli de facto dla nas nie jest ważna norma, jedynie zapewnienie producenta, że spełnia wymogi klasy S1.

Jednak to już producent w instrukcji obsługi wskazuje na konieczność zakotwienia żeby dane urządzenie spełniało wymaganą klasę. Ja rozumiem to tak, że jeśli nie zakotwię sejfu, to posiadam po prostu zwykły sejf z naklejką, nie spełniający wymagań dla danej klasy. Dopiero po zakotwieniu (jak zaznaczył producent w instrukcji) sejf stanie się sejfem spełniającym klasę S1.

Zaznaczę jeszcze raz - UoBiA, rozporządzenie, pismo KGP nie wymagają kotwienia urządzeń. Producent urządzenia już tak. Jak w takim razie się do tego odnieść?
Piotr_JG
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 990
Rejestracja: 25 listopada 2003, 22:16
Tematy: 7
Lokalizacja: Jelenia Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Piotr_JG »

Poszukać innego producenta...
Piotr
Thrud
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 963
Rejestracja: 07 października 2012, 19:05
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Thrud »

Sprawdzenie klasy odporności w procesie certyfikacji polega na włamaniu do szafy w kontrolowanych warunkach (użyte narzędzia, czas). Jeżeli w trakcie badania szafa była zakotwiona, to producent jak najbardziej może zastrzec w instrukcji konieczność zakotwienia u klienta. Niekoniecznie musi dodawać kotwy do szafy (w końcu nie wie z jakiego materiału mam ścianą czy podłogę), wystarczy jak poda minimalną wytrzymałość kotwy. Podsumowując - jeżeli instrukcja nakazuje kotwic, to lepiej tak zrobić. Albo wybrać innego producenta.
To nie karabin czy broń palna. To jednosuwowy silnik cieplny spalania wewnętrznego ze swobodnym tłokiem.
Piotrek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 22
Rejestracja: 21 lutego 2019, 20:30
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Piotrek89 »

Czyli podsumowując: w zależności od producenta (instrukcji obsługi) nie ma obowiązku kotwienia urządzeń aby spełniało żądane wymagania.

Wszystko w tym temacie :)
Ostatnio zmieniony 22 lutego 2019, 16:13 przez Jka, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Awatar użytkownika
Chemik78
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 27
Rejestracja: 21 grudnia 2016, 21:56
Tematy: 0
Lokalizacja: Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kontrola przechowywania broni - przydatne dokumenty w szafie.

Post autor: Chemik78 »

LARPAK, super robota, dzięki.
Niby wszystko jasne, ale dobrze mieć to wszystko zebrane razem.
:piwo:
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”