AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Moderator: Moderatorzy WBP

LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: LARPAK »

Jeżeli komór nie sprzedają (czy też nie pokazali tego na filmie) to można domniemywać dwie rzeczy:
- tną komory i sprzedają do USA,
- na bazie tych komór robią swoje Jacki,
- komory idą do przetopu.
Awatar użytkownika
Officer_199
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1153
Rejestracja: 12 sierpnia 2006, 15:33
Tematy: 26
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: Officer_199 »

Cokolwiek by z nimi nie robili, to karabinki, które niszczą są i tak o wiele lepszej jakości, niż te ich Jacki.

@rybek
Jakiś powód musi być, bo nie uwierzę, że chcą zrobić sami sobie na złość i mniej zarabiać.
Faktem jest, że pewnie sporo osób by je kupiło, pytanie tylko ile tego jest, bo raczej chłonnym rynkiem nie jesteśmy.
wrc69
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 164
Rejestracja: 02 sierpnia 2016, 08:58
Tematy: 0
Lokalizacja: Lubelskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: wrc69 »

Odpowiedzieliście sobie Koledzy na pytanie. Rynkiem żądzą podaż i popyt a cena jest kształtowana przez NIEDOBÓR. Jeśli WBP przerabiałoby te AKMS-y na SEMI i sprzedawało na wolnym rynku za 1600 PLN-ów, to swoimi Jackami mogliby co najwyżej grochówkę mieszać w kuchni polowej.
7,62x25 / 7,62x39 / 7,62x54R / 9x19 / 12GA
vantv8
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 230
Rejestracja: 11 lipca 2015, 12:29
Tematy: 0
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: vantv8 »

rybek pisze:Pomijalnym ? Chyba robionym w konia ? Skoro za 400 USD ( 1400 PLN ?) mamy:
  • karabinek "funkiel nówka nie śmigany".
    czasochłonną rozbiórkę karabinka na czynniki pierwsze, jak widać z zastosowaniem specjalistycznego sprzętu.
    transport za ocean.
    jakiś zysk sprzedawcy, bo chyba charytatywnie tego nie robi.
To ile powinien kosztować taki karabinek w Polsce przerobiony na samopowtarzalny, co jest na pewno mniej czasochłonną czynnością niż rozkładanie na czynniki pierwsze ? 1600 PLN ? A ile kosztują ?
Dokładnie tak, ale różni sprzedawcy (np. polarms) zaraz Tobie wciskają, ile to Panie wymaga wysiłku i kosztów sprowadzanie broni i części i Panie to musi tyle kosztować. Wg ich logiki WBP dopłaca, żeby te zestawy wysłać za ocean i armsofamerica dopłaca do interesu, żeby tylko ludzie to kupili :shock:
LARPAK pisze:- na bazie tych komór robią swoje Jacki,
prawdopodobnie tak, filmik tłumaczy też, skąd biorą , jak twierdzą kute chromowane lufy z Łucznika.
HAKKR
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 36
Rejestracja: 08 lutego 2018, 21:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: HAKKR »

krzychu22lr - ale mnie zdenerwowałeś podając likn do tego filmu....... :mad:
Po prostu żal patrzeć i myśleć.
Znalezione na forum:
"Polska ma od stuleci wykształcone słownictwo techniczne, precyzyjne i nie widzę powodu, aby używać jakiegoś - cytując pewnego polityka - "murzyńskiego" języka do opisu konstrukcji strzeleckich."
KudrigY
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 537
Rejestracja: 08 stycznia 2017, 13:24
Tematy: 16
Lokalizacja: ZKS Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: KudrigY »

Heh, jeżeli wkurzają Was filmiki jak wyżej, to pogadajcie z kimś, kto ma lub miał dostęp do platformy przetargowej AMW. Ewentualnie, jak ma dużo samozaparcia, to niech metodą brute force odkoduje jakieś wyniki konkretnych przetargów (są pakowane do zahasłowanych zipów i wrzucane na www...).

Ja widziałem tylko ceny, po jakich szły PM-63, i jeżeli ktoś się cieszy, że wyrwał takiego nawet za 800 pln, to powiem tyle, że narzut pośredników wyniósł ponad 100%...

Historycznie, to wg info z jednego ze sklepów, to AKMy i AKMSy szły "na kraj" poniżej 1K PLN.

Haczyk? Poza odpowiednim papierem, konieczne są znaczne środki finansowe, bo AMW przynajmniej jakiś czas temu sprzedawała broń w dużych paczkach/transzach, i trzeba było kupić na raz kilkaset/kilka tysięcy sztuk.

Osobiście, to z nowych wyrobów AK-podobnych, to strzelałem tylko z Jacka. I z całym szacunkiem, wolałbym kupić właśnie mil-spec z czasów Układu Warszawskiego. DO ciorania w piasku, to na dzisiaj pewnie byłaby to Zastawa M70B1, bo w wyniku działań jednej z firm, jest tego dużo na Śląsku :) Wyrobów z Radomia (tych oryginalnych :p) to bym już szukał tylko do kolekcji.

Aha, jak ktoś chce zobaczyć, jakie były historyczne ceny tego typu zestawów bez komór, np. do tantala, to sporo informacji można wyciągnąć z AK Forum. Swojego czasu było sporo niżej niż te 400 USD...

PS. Nie bez powodu mówi się, że handel bronią jest jednym z najbardziej lukratywnych biznesów, jaki istnieje :) Było nie było, sam mam takie zabawki w szafie, gdzie za 1kg wyrobów precyzyjnych ze stali czy polimerów płaciłem po kilka tysięcy pln. A nawet w przypadku wyrobów 30-40 letnich, których precyzyjnymi bym do końca nie nazwał, cieszylibyśmy się z ceny 500 pln / kg.
.22LR / 9x18 / 9x19 / 7.62x25 / .38 / .357 / .45ACP / 5.45x39 / 7.62x39 / .308 WIN / 7.62x54R / 12GA
Awatar użytkownika
REMOV
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 1533
Rejestracja: 04 czerwca 2007, 18:10
Tematy: 0
Lokalizacja: Śląsk/Małopolska
Grupa: Zbanowany
Kontakt:

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: REMOV »

KudrigY pisze:Historycznie, to wg info z jednego ze sklepów, to AKMy i AKMSy szły "na kraj" poniżej 1K PLN.
Dolicz koszt prowadzenia działalności, rusznikarza przerabiającego je na odmiany samopowtarzalne, transportu i kapitału, abyś w ogóle mógł wygrać licytację w AMW, która od lat była łączona z niechodliwą amunicją czy podobnymi. Takie tam drobne rzeczy, o których nie warto wspominać, prawda? ;-)
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: krzychu22lr »

rybek pisze:Pewnym porównaniem może tu być CZ 58, który kupiłem za ( UWAGA !!!) tysiąc dwieście pięćdziesiąt złoty. To było zanim Czesi wstrzymali ich wyprzedaż z magazynów. AKM powiniem zatem kosztować porównywalną cenę. Ilu z was kupiłoby ten karabinek za 1250 PLN ?
Z CZ to kwestia jest taka, że (o ile dobrze pamiętam) CZUB masowo kupował vz. 58 z zapasów armijnych po minimalnych kosztach - niby w ramach wymiany vz. 58 na CZ 805. O ile nic nie pokręciłem. I stąd CZUB mógł potem zalewać rynek tanimi CZ-858 - zwróć uwagę, że cywilne vz. 58 innych producentów miały ceny wyższe.

Jak to wygląda u nas opisał KudrigY i Remov - broń jest sprzedawana w gigantycznych ilościach, za które nasze sklepy i rusznikarnie nie są w stanie zapłacić. Mogą co najwyżej kupić ją od pośrednika (który da swoją marżę), później koszty produkcji (pozbawienia ognia samoczynnego), dochód wytwórcy i marża sklepu.

Pytanie jednak brzmi: skąd i za jaką kwotę broń wojskową pozyskało WBP? Produkt końcowy kosztuje ok. 400 USD, a jego wytworzenie wydaje się procesem o wiele bardziej złożonym i kosztownym w porównaniu do pozbawienia broni ognia samoczynnego i jej sprzedaży na lokalnym rynku. W końcu mogliby te kałasznikowy sprzedać u nas za kilka tysięcy złotych (powiedzmy 3 tys. PLN - ok. 880 USD) i cały zysk byłby ich. Czemu tak nie zrobili? Kto ich tam wie. Ja już na to jestem za głupi.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: LARPAK »

Pamiętaj, że istnieje coś takiego jak utylizacja - jest zakaz sprzedaży broni przez AMW, ale to co zbędne idzie na przemiał. To samo dotyczy się utylizacji amunicji.
Cały szkopuł jest w tym, że to wojsko wtedy płaci za utylizację więc jest to czysty zysk.

Oczywiście pewności tutaj nie mam bo na ogół uzbrojenie szło na sprzedaż i to w sporych partiach, które łatwiej było AMW sprzedać, aby się tego pozbyć.
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: krzychu22lr »

To by miało sens, ale chyba tylko wtedy gdy WBP kupuje broń bezpośrednio w AMW? Pośrednictwo raczej odpada bo bronią do utylizacji to chyba handlować nie można - nie znam przepisów. Niestety pozostają nam tylko spekulacje.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
REMOV
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 1533
Rejestracja: 04 czerwca 2007, 18:10
Tematy: 0
Lokalizacja: Śląsk/Małopolska
Grupa: Zbanowany
Kontakt:

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: REMOV »

Przyjmujesz złe założenia, że każdy AKM z (11) sprzeda się na pniu za duże pieniądze. W rzeczywistości w Polsce w 2017 sprzedano może z dwa-trzy tysiące wszystkich kałasznikowów (polskich, bułgarskich, rosyjskich, używanych i nowych), rok wcześniej jeszcze mniej. Zarabia się na nich po 300-500 zł. I to nie tak, że dostaniesz za to pieniądze od razu, ale zbierasz zamówienia od dystrybutorów i klientów przez cały rok. Tymczasem podpisując umowę z amerykańskim dystrybutorem od razu masz umowę podpisaną nie dość, że na na podobną liczbę karabinków, to jeszcze pieniądze dostajesz od razu. I masz kapitał inwestycyjny na maszyny i ludzi. Jeszcze kilka lat temu kbkg/AKM/AKMS-a z lat 1960., 1970. i 1980. kupowałeś w Agencji Mienia Wojskowego kupowałeś za 600-800 zł, później nieznacznie drożej (mogłeś się też porozumieć z utylizującymi amunicję, bo faktycznie szło to w pakietach, oni zazwyczaj brali sobie kilka-kilkanaście-kilkaset dla siebie, reszta do Twojej kieszeni). Jeżeli nazbierałeś nawet niewielki zapas, rzędu 5 tys. AKM to teraz możesz korzystać. Trzymać ich w magazynie tylko dla polskiego rynku nie ma większego sensu.
przemol
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 70
Rejestracja: 04 marca 2008, 12:47
Tematy: 5
Lokalizacja: brzeziny
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: przemol »

Panowie czy jest jakiś gotowy adapter możliwy do wykorzystania przy zmianie kolby w frezowanych Bułgarskich AKSach
LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1440
Rejestracja: 21 maja 2012, 22:00
Tematy: 23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: AK-47 Kałach Kałsznikow Rosyjski Polski Czeski inny ?

Post autor: LongTom »

przemol
tutaj masz cały temat
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=24&t=174716
:516:
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”